推 LeonBolton: 手機玩家不覺得走格子有問題（只對背景太暗、格子又 09/29 21:35
→ LeonBolton: 是黑色有意見） 09/29 21:35
推 zorroptt: 也有看人說戰鬥卡節奏什麼的 我自己是用ps5玩 根本搞不 09/29 21:42
→ zorroptt: 懂走格子那裡有問題 平時玩單機rpg逛地圖走迷宮比這麻 09/29 21:42
→ zorroptt: 煩的多吧 09/29 21:42
推 gm79227922: 走格子需要什麼操作 戰鬥不能切上一個還比較有差 09/29 21:43
→ zorroptt: 唯一不能接受的就像之前空洞那樣要我一直刷幾乎重覆的 09/29 21:43
→ zorroptt: 內容 09/29 21:43
推 bluerain0958: 我覺得用滑鼠反而好點 你可以點目標 他自己走過去 09/29 21:50
→ bluerain0958: 這次這樣下來一定會有另外一派給回饋的 09/29 21:52
→ bluerain0958: 希望官方能慢慢取兩邊的優點 下版改得更好 09/29 21:52
→ as3366700: 主線走格子我是沒差 每次進戰鬥要讀取出來要結算比較 09/29 21:54
→ as3366700: 煩 最好一開始就全部讀取好省得斷節奏 09/29 21:54
推 sobiNOva: 主要是他放在右下吧滑鼠還要移來移去 介面設計不是很好 09/29 22:00
推 Lucky0105: 開服時用手機玩2天後退坑，走格子、室外到室內loading 09/29 22:00
→ Lucky0105: 講一句話回室外loading的煩躁感讓我覺得以後解主線支線 09/29 22:00
→ Lucky0105: 都要這麼痛苦嗎就退了。 09/29 22:00
→ sobiNOva: 不過現在可以用熱鍵 習慣了就還好 09/29 22:03
推 protoss97: 我自己是對格子沒意見 斷節奏的部分 就像fgo初期 講2句 09/29 22:11
→ protoss97: 話 進戰鬥打幾隻雜魚 再說2句 再打幾隻雜魚的感覺吧 其 09/29 22:11
→ protoss97: 實那些雜魚根本沒必要 或是有必要 用走格子的動畫演出 09/29 22:11
→ protoss97: 打掉就好了 在那進出讀取 打個雜魚 就像YT強制看廣告一 09/29 22:11
→ protoss97: 樣 要戰鬥等繩匠帶完路再用拉力連打幾場接boss進高潮 09/29 22:11
→ protoss97: 應該比較好 09/29 22:11
推 sobiNOva: 雜魚擺在那就是為了擋你拿一點資源 真的想掐死策畫 09/29 22:16
推 ASEVE: 的確不要擺雜魚斷節奏就好 09/29 22:21
→ Fino5566: 我手機 操作沒問題 但是進出戰鬥讀取會很煩 09/29 22:28
→ Fino5566: 戰鬥也不爽啊 就兩波雜魚 隨便按按打完 09/29 22:29
推 Megacolon: 要爽去防衛戰找黑簡雷拳啊，不知道刷小兵爽在哪 09/29 22:45
推 hungyui: 手機上負反饋>正反饋 09/29 22:45
→ Megacolon: 還有白癡小格車，更噁的是fairy不幫忙找車子 09/29 22:45
推 k798976869: 格子要五倍速度 動太慢 太閃 09/29 22:49
推 gm79227922: 小兵不就幾十秒的事... 09/29 23:00
推 bluerain0958: 打小兵就劇情... 格子五倍速根本看不到東西 09/29 23:06
→ bluerain0958: 你說小兵可以多一點樣式還比較有道理 09/29 23:07
→ bluerain0958: 連打小兵都可以嫌會不會有點太強人所難？ 09/29 23:08
推 bluerain0958: 哪個遊戲沒有雜魚小兵？連法環都有士兵擋你拿地圖了 09/29 23:10
→ iphone55566: 因為有頻繁讀取的關係 舉例小兵串成50隻就好 09/29 23:21
推 BJshow: 用手把玩走格子根本沒差 大樓那邊還有太閃的問題 剩下還好 09/29 23:48
→ as3366700: 打小兵不是問題 為了打小兵要讀取進場結算出場是個問題 09/30 00:20
→ Fino5566: 法環不會要你每打幾隻雜魚就讀取進場跑入場動畫跟出場 09/30 00:28
→ protoss97: 法環打小兵不會切換玩法啊 所以我說你就算要放雜魚 那 09/30 00:39
→ protoss97: 就是用走格子的玩法去殺雜魚 而不是用進戰鬥的方式去讀 09/30 00:39
→ protoss97: 取進出 打幾隻沒反饋的雜魚 重點是主線大家都是要看劇 09/30 00:39
→ protoss97: 情 而不是在那些資源 要解謎拿資源 可以做在在支線 主 09/30 00:39
→ protoss97: 線就以演出為主 09/30 00:39
推 efkfkp: 我也不懂為啥有些人對走格子這麼抓狂，走格子的形式在RPG 09/30 00:40
→ efkfkp: 裡不是非常常見嗎？ 09/30 00:40
→ efkfkp: 古早的寶可夢金銀版冰之洞窟推石頭，寶石版天空塔腳踏車不 09/30 00:40
→ efkfkp: 就標準的走格子？然後機器人大戰把戰鬥動畫skip掉也是標準 09/30 00:40
→ efkfkp: 的走格子，大boss出場放地圖炮也是格子地圖上常有的演出， 09/30 00:40
→ efkfkp: 以前也沒人說拜託把大地圖走格子拔掉，我只要一直寶可夢對 09/30 00:40
→ efkfkp: 戰一本道吧？ 09/30 00:40
→ efkfkp: 為啥有些人遊戲裡有走格子環節，好像殺了他爸媽一樣瘋狂的 09/30 00:40
→ efkfkp: 噴，不能理解。 09/30 00:40
推 Qian1208: 喜歡走格子+1 目前大概只有巴萊大廈要一直反覆用紅外線 09/30 00:50
→ Qian1208: 跟等鬼魂動作覺得有點煩，其餘給我的體驗都很不錯，最喜 09/30 00:50
→ Qian1208: 歡零號空洞 09/30 00:50
推 GoodEnd: 走格子還沒改動前某一天突然想開就刪遊戲了 09/30 01:07
推 skullxism: 滑鼠可以直接點自動跑過去更方便吧 09/30 01:12
推 sobiNOva: 走格子問題就太多拖時間操作 打雜魚幾乎沒獎勵 09/30 01:25
→ sobiNOva: 這版改這樣就改進不少 到哪都要播動畫逼你看 09/30 01:26
→ sobiNOva: 改成有些可選的是按選項進去不會先跳一次就好很多 09/30 01:26
推 DoraB: 手機也可以點遠距離格子 讓他自動跑過去 但有條件限制 09/30 01:28
→ DoraB: 第一個它會優先走你探索過的路 所以反而會繞遠路 09/30 01:28
→ DoraB: 第二個沒探索過的路他不會判斷有沒有陷阱 09/30 01:28
推 sobiNOva: 然後空洞的圖標搞的亂七八糟的 學一下鐵道好嗎... 09/30 01:29
→ DoraB: 第三個有另一種沒探索過的路沒辦法自動走 一定要一格一格點 09/30 01:29
推 rabbithouse: 鍵鼠表示完全沒問題，操作非常流暢== 09/30 01:54
推 AlvisBarhara: 我覺得是把遊戲裝hdd裡的玩家數量超出預期 09/30 02:04
→ AlvisBarhara: 走格子穿插戰鬥光讀取就等到吐血 09/30 02:06
→ AlvisBarhara: 節奏是啥能吃嗎？ 09/30 02:06
→ justicebb: 拿單機rpg說沒問題的問題就是，這不是單機rpg 09/30 03:49
推 frank161616: 機戰那個應該算是srpg吧 09/30 04:53
推 andy0481: 問題是節奏啊 看個十分鐘劇情 可能三分鐘走格子跟解謎 09/30 06:01
→ andy0481: 三分鐘進出三次戰鬥打個三團毫無挑戰的雜兵 三分鐘看劇 09/30 06:01
→ andy0481: 情 一分鐘是N次讀取 煩躁感都起來了 09/30 06:01
推 tinghsi: 我反而覺得主線走格子才能營造氣氛 反正就只要走那次 09/30 06:26
→ tinghsi: 支線才不要走格子 就是戰鬥到底打她媽媽打到爽 09/30 06:26
→ justicebb: 主要是還有日活週活要打，加起來就是煩惱到哭 09/30 06:30
→ justicebb: *煩躁 09/30 06:30
→ justicebb: 問題不是走格子，是把走格子做的不好玩 09/30 06:30
推 crash121: 走格子會被批評這麼慘就沒優化好直上的鍋 明明解謎簡單 09/30 07:03
→ crash121: 卻要你中途打小怪反覆讀取 那煩躁感很不舒服 要是一開始 09/30 07:03
→ crash121: 有優化好不會走那麼多人 09/30 07:03
→ crash121: 不過重點還是走格子要有趣不好做 丟掉是好的 把戰鬥跟動 09/30 07:14
→ crash121: 畫做好一點 格子真的有好的想法再丟上來才是正解 09/30 07:14
推 DemonElf: 很簡單的一個問題，你遊戲重點「宣傳」吸引的玩家是要來 09/30 07:17
→ DemonElf: 玩走格子的嗎？ 09/30 07:17
推 exe1023: 米這種玩家聲音太多太尖銳所以優化到下作的公司 可以兩個 09/30 07:18
→ exe1023: 版本就完成蛋雕一個想推的重點玩法 那就是絕大多數玩家都 09/30 07:18
→ exe1023: 認為現狀走格子超破吧 09/30 07:18
→ DemonElf: 走格子不是不行，但一個連遊戲宣傳都不敢提的東西，卻是 09/30 07:19
→ DemonElf: 嚴重綁定在遊戲架構的東西，認真思考一下都知道問題大了 09/30 07:19
→ DemonElf: 走格子可以是遊戲特色的前提，是要讓玩家有認知、而且夠 09/30 07:21
→ DemonElf: 有趣 09/30 07:21
推 bluerain0958: 回上面小兵的話題 對我同意 所以問題不在於打小兵 09/30 07:36
→ bluerain0958: 而是在於遊戲節奏 不然每個遊戲都會有雜兵的元素在 09/30 07:37
→ bluerain0958: 現在的格子優化雖然沒有到完美 至少比1.0~1.1好多了 09/30 07:38
推 shiochris: 沒有，我也是用手機玩的，從一開始就喜歡走格子 09/30 08:42
推 shiochris: 1.2的問題是格子砍太多了戰鬥按到手酸沒地方緩衝。要 09/30 08:52
→ shiochris: 不多塞點走格子支線吧，才兩個真的很不夠QQ 09/30 08:52
→ BreezeMew: 是打小怪方式問題，推預言之下那種打怪方式清雜兵 09/30 08:53
→ BreezeMew: 打怪要進出讀取一次真的煩，就像鐵道大家不喜歡打小怪 09/30 08:53
→ BreezeMew: 一樣，不然為什麼一堆人大愛黃泉 09/30 08:53
→ BreezeMew: 小怪就一刀砍過去不會斷節奏 09/30 08:53
推 Yan239: 走一走就遇到小怪很煩，就連神奇寶貝也有除蟲噴霧== 09/30 08:58
推 s1129sss: 只能說剛好挑到個很兩極的東西 改版完沒多久 官方推特就 09/30 09:36
→ s1129sss: 趕緊發文說 走格子不會拿掉 會挑玩家喜歡的方式優化 很 09/30 09:36
→ s1129sss: 明顯這次拿掉後反彈也一樣不小 09/30 09:36
→ jensheng09: 反對走格子的都退坑了 09/30 09:40
推 Gwaewluin: 然後支持走格子的也退坑了 09/30 09:54
推 fortrees: 這樣就退坑 不就代表標榜的動作遊戲不好玩 09/30 09:58
→ fatb: 我也是看到走格子就退坑了 腦殘設計 09/30 10:12
→ O300: 格子噁心 09/30 10:32
→ O300: 喜歡的方式是誰喜歡的 可以舉例嗎 09/30 10:32
→ zaxwu: 我倒是0號閃擊打一打回去打一般走格子模式了,笑死,父子騎驢 09/30 10:41
推 keerily: 用PS5，大概就0號空洞這邊真的受不了 09/30 11:49
推 dbr623: 格子就玩法跟宣傳預期不同還綁主線，這樣不夠還多綁一個超 09/30 12:04
→ dbr623: 耗時常駐內容，才搞到仇恨這麼高，原神如果打牌穿插進劇 09/30 12:04
→ dbr623: 情或是週任，打完一局牌再切戰鬥不被噴爛才怪 09/30 12:04
→ fortrees: 巫師3嗎 09/30 12:12
→ fortrees: 昆特牌感覺還好 但好像很多人喜歡 09/30 12:13
→ iphone55566: 格子綁劇情講解、繩匠定位跟打牌差多了吧 09/30 12:43
→ iphone55566: 前幾篇也討論過 寶可夢一樣是走格子 拔看看? 09/30 12:43
→ iphone55566: 還好現在都1.2該走的就走 不用跟你討論當初宣傳 09/30 12:43
→ iphone55566: 現在還死抓這點 得跟你說聲原也沒宣傳小遊戲解謎 09/30 12:43
→ fatb: 其實那個打牌改成每週1場60石或可替代成解每日還能接受 09/30 15:17
→ fatb: 其實是不錯玩 問題是沒獎勵 09/30 15:17
推 death0228: 原本想吐槽一些東西的，有或沒有都可以，不要太躁的我 09/30 20:53
→ death0228: 都可以的來說，看已經屬於零和遊戲範疇的玩家們互戰看 09/30 20:55
→ death0228: 戲就好了ˊ_>ˋ 09/30 20:55
推 death0228: 喔對了，講一下我的觀察好了，對不要格子的人來說，除 09/30 22:06
→ death0228: 了當初宣傳以外，還有以絕區零掛的類型是arpg，然後對a 09/30 22:06
→ death0228: rpg類遊戲本身有個可能定義之類的或者要說是刻板印象埋 09/30 22:06
→ death0228: 在心理的東西（就覺得那是定義就是定義，不是的人認為 09/30 22:06
→ death0228: 不是定義是刻板印象的東西），那就是絕區零的格子是偏 09/30 22:06
→ death0228: 向rpg類型遇怪然後切換戰鬥，arpg類則是直接遇怪直接戰 09/30 22:06
→ death0228: 鬥，這兩者以前就有喜好方面的問題了（當然不是全部， 09/30 22:06
→ death0228: 有人沒差都可以），所以變成零和遊戲的就看你們誰比較 09/30 22:06
→ death0228: 大聲撕到一邊沒了或接受了的吧 09/30 22:07
推 iddoraemon: 純走格子或純戰鬥還行，或是只要最後打一次王的探索， 10/03 11:49
→ iddoraemon: 上次黃金周那種就很燥。主要是因為小怪戰鬥部分感覺很 10/03 11:49
→ iddoraemon: 像硬塞拖時間沒必要。 10/03 11:49