→ bustinjieber: 衰落，呵 07/05 09:59
推 Tosca: 1980年台灣65歲以上老人才5% 現在將近20% 差這麼多 07/05 10:06
推 alexstag: 我覺得很多人對那個時代有著不切實際的幻想 07/05 10:06
→ Tosca: 以前又沒有老人卡位 現在老人卡滿滿 連批踢踢都一堆老人XD 07/05 10:07
推 liu1981sssss: 你講的那一個年代有不扛主管，年薪破三百萬嗎？ 07/05 10:07
→ toto123: 在台灣 當員工要有錢 實際上機率是很低很低的 07/05 10:08
→ toto123: 你看高薪族占的比例就知道 150萬 PR90 07/05 10:09
推 alexstag: 1980年代公務員薪水6000左右，跟現在一樣…？ 07/05 10:09
推 Wacha: 韓愈工作30年才買房;北宋更誇張,末年汴京工人不吃不喝100多 07/05 10:16
→ Wacha: 年才買得起，除了天災戰亂,還有其他解嗎？ 07/05 10:16
推 liu1981sssss: 我看辦公室裡年輕人，有些不買房的，通常每年出國2- 07/05 10:18
→ liu1981sssss: 3次，誇張一些每兩個月就出國玩，年年換蘋果手機， 07/05 10:18
→ liu1981sssss: 有汽機車還是要買紅牌走快速道路不塞車，好幾個還 07/05 10:18
→ liu1981sssss: 有兩台車分上班用跟出遊用，以前的上班族能這麼享 07/05 10:18
→ liu1981sssss: 受嗎？ 07/05 10:18
→ bustinjieber: 就一堆錯誤類比，且現代的花錢管道太多了， 07/05 10:23
→ bustinjieber: 不要覺得自己多花一點錢好像沒差， 07/05 10:23
→ bustinjieber: 你多花的錢會‘’回饋到別人的薪資‘’裡， 07/05 10:23
→ bustinjieber: 在同一處水池當中，一來一往是兩倍差距 07/05 10:23
→ Wacha: 記憶中台灣黃金時代，是二次世界大戰後重建過程；題外話， 07/05 10:29
→ Wacha: 戰後均貧，人們相對剝奪感反而沒現在大 07/05 10:29
推 jaricho: 現在低薪？ 你是沒看到新聞gg分紅非主管一整年200萬喔？ 07/05 10:29
→ jaricho: 沒看到除了gg其他電子業薪水都大幅成長年年加薪？ 07/05 10:29
→ jaricho: 會說現在是衰落的年代 這句話就錯了. 07/05 10:30
→ Wacha: ja大描述的例子讓人們相對剝奪感大增 07/05 10:34
→ zxcvb1219: 在哪個年代買房都不是簡單的事 07/05 10:37
推 jaricho: 25f 剝奪感大增又如何？ 要學會接受啊 要嘛就試著跳脫舒 07/05 10:39
→ jaricho: 適圈想辦法增加薪水 看是轉換跑道或去學投資 怎樣的都好 07/05 10:39
→ jaricho: 不然電子業薪水大幅成長也不會因為你感受到剝奪感而改變 07/05 10:39
→ jaricho: 啊 07/05 10:39
→ jaricho: 要記住社會整個世界不會因為你的感受而改變 世界一樣繼續 07/05 10:41
→ jaricho: 運轉繼續前進 能改變的只有自己 07/05 10:41
→ jaricho: 但若繼續留在舒適圈 上網抱怨社會抱怨政府 那就繼續吧 07/05 10:41
→ Wacha: 我北市有房，純討論，流於炫耀說教就low了 07/05 10:49
推 jaricho: 北市有房又如何 北市有房的人一堆 抱歉讓你感受到在對你 07/05 10:56
→ jaricho: 說教 但我沒有 只是分享觀念 世界不會因為個人感受而停止 07/05 10:56
→ jaricho: 運轉 07/05 10:56
→ Wacha: 嘗試站在各階層視角平和討論，不受限於自身經驗，是比較上 07/05 10:59
→ Wacha: 乘的思考 07/05 10:59
→ Wacha: 要全民買房機會趨向均等，粗暴的解法可能是亡國，但顯然弊 07/05 11:01
→ Wacha: 大於利 07/05 11:01
→ jaricho: 我很平和的討論啊 07/05 11:02
推 onekoni: 不當gg工程師也要當gg股東 07/05 11:02
→ Wacha: 不要低估大家的閱讀能力喔：） 07/05 11:03
→ jaricho: 世界上哪個國家運轉到能全民買房？ 如果世界上沒有國家能 07/05 11:05
→ jaricho: 做到 怎麼會期望有這件事發生？ 07/05 11:05
→ jaricho: 就像大家常講的貧富差距一直擴大 問題世界上就是這樣運轉 07/05 11:05
→ jaricho: 我跟郭董的差距 每分鐘每秒都一直在擴大 人家每年百億股 07/05 11:05
→ jaricho: 利入帳 怎麼可能不一直擴大？ 所以貧富差距持續擴大在這 07/05 11:05
→ jaricho: 世界上就是會發生 07/05 11:05
→ Wacha: 不是沒逆轉過,金攻陷汴京,明朝小冰期,世界大戰,大躍進,人 07/05 11:10
→ Wacha: 民公社....只是都很慘 07/05 11:10
→ abyssa1: 以前好買的年代買到的都海砂屋啊 07/05 11:13
推 jaricho: 你扯這個就遠了 你繼續分享你的觀念吧 07/05 11:13
推 japan428: 遠的不講，民國後發生的事情，中共建政前後，有見識的 07/05 11:15
→ japan428: 不是跑香港不然就到台灣之後輾轉去美國，可憐的還是草 07/05 11:15
→ japan428: 根人民，永遠沒得選擇 07/05 11:15
→ Wacha: 並不遠，沒人保證世界和平國家安定會繼續下去 07/05 11:16
→ japan428: 相對的，不要覺得有錢人跑不掉 07/05 11:16
→ Wacha: 你能同理有錢人,怎會無法同理相對剝奪感？ 07/05 11:18
→ Wacha: 我描述相對剝奪感，不等於我有相對剝奪感，需要被教訓 07/05 11:20
→ Wacha: 樓上抱歉，認錯人，sorry 07/05 11:22
推 alexstag: 台積電員工賺錢你覺得是剝奪感…神奇邏輯 07/05 11:51
推 KrisNYC: 就相對剝奪感 ... 07/05 11:54
→ KrisNYC: 大家爛我也爛正常 現在有人很爽 顯得我特別爛.... 07/05 11:54
推 alexstag: 只要有人就不可能均等…堅持要均等可以移民去北韓 07/05 11:54
→ alexstag: 台積電缺人耶，不加入嗎… 07/05 11:55
噓 whitecow: 為什麼年輕人要在沒幾年的狀況下就買得起房？ 07/05 12:16
推 kimohuang: 你說的黃金時代，正好我父母先遇到石油危機背了一堆債 07/05 12:25
→ kimohuang: ，直到我們兄弟先後出社會才好轉，我們2002年才因為青 07/05 12:25
→ kimohuang: 年首次購屋買房子，我們唸書時可沒有電子業，出來也多 07/05 12:25
→ kimohuang: 是走傳產，買房存錢是靠決心，我們可沒抱怨父母帶給我 07/05 12:25
→ kimohuang: 們的負債，當朋友去K歌喝酒時，我沒去，生活開銷只有加 07/05 12:26
→ kimohuang: 油跟修機車，早餐泡牛奶配吐司，午餐公司有餐券，晚餐 07/05 12:26
→ kimohuang: 回家吃。不先存錢當機會來臨時，你也只能抱怨。 07/05 12:26
→ hoks: 你覺得年輕人享樂花的那些錢能買得起一坪？ 07/05 12:26
推 zaqimon: 當時也是敗家子最多的時代 隨便就能把祖產敗光光 07/05 12:27
→ zaqimon: 敗光祖產會怎樣嗎 其實也不會怎樣 跟子女伸手要錢就好 07/05 12:28
→ zaqimon: 有很多人一輩子就只會說大話做大事虧大錢 07/05 12:29
→ zaqimon: 感覺現在已經很少敗家子了 現在有錢人要變窮太困難了 07/05 12:30
→ zaqimon: 有錢人躺平就好不要自作聰明 錢就會自己從天上掉下來了 07/05 12:31
→ zaqimon: 沒事還能抱怨一下現在年輕人不知進取沒上進心 07/05 12:32
→ wisebani: 工作20年不出國玩，也是可以買的起.幹嘛整天怪你爸媽 07/05 13:07
推 zaqimon: 我爸媽趕快去死我才能開始專心工作啊 07/05 13:32
推 JUL: 年輕人也很可憐啦...不要再罵了 前幾篇說薪資中位數39K 07/05 13:44
→ JUL: 北部給他一年不吃不喝不享樂也買不起一坪 07/05 13:45
推 truelove356: 台北市月薪4萬 住4 5000萬房的比比皆是 檢討你爸媽 07/05 14:01
推 gzc5566: 奇怪 很多父母也是都是存了一輩子的錢沒出過國啊，才累 07/05 14:15
→ gzc5566: 積一定的資產給子女。竟然沒有這種家庭，那就乖乖開始存 07/05 14:15
→ sbshiu: 3萬9不吃不喝還是可以買得了一坪的，只是看要買哪裏，想要 07/05 14:50
→ sbshiu: 跟別人爭好地點，就要比口袋深度 07/05 14:50
推 Machinator: 不買房很重正常啦 等繼承就好 07/05 15:09
推 truelove356: 台北市月薪4萬 住4 5000萬房的比比皆是 檢討你爸媽 07/05 17:12
推 tenkaakido: jaricho就是青鳥愛說教，會感覺被說教也很正常。他就 07/05 21:19
→ tenkaakido: 一直來這開嘲諷而已。 07/05 21:19
推 jaricho: 樓上 你誰啊？ 我只會嘲諷雙標仔而已. 07/05 21:50