推 ceca: 長期喔,老話 => 股債平衡. 10/16 11:14
→ ceca: 等同多空都做,但是不用承擔借券或是期貨做空的風險. 10/16 11:15
→ giveme118: 黃金: 把我放哪 10/16 11:15
→ ceca: 缺點就是賺得慢很多. 10/16 11:15
→ ceca: 但是詳細的配置就變得很複雜... 10/16 11:15
→ ceca: 一邊要cover另一邊的黑天鵝風險. 10/16 11:15
推 eulbos: 抗通膨就是現在買房阿 10/16 11:16
→ ceca: 例如你股票和債券都有,看多,股票有槓桿. 10/16 11:16
推 veter: 美股三大指數隨便挑一個買 10/16 11:16
→ ceca: 黑天鵝可能會讓你股票要補維持率,但是債會大漲. 10/16 11:16
→ ceca: 你就可以拿債那邊漲得來補股票的維持率. 10/16 11:16
→ ceca: 那你該配置多少的債..就要精密計算. 10/16 11:16
推 camoont: 現在就是買小坪數, 低總價, 反正以後都單身小宅戶數多 10/16 11:16
→ ceca: 這應該是一個很基礎的投資機構的操作法而已. 10/16 11:16
→ dakkk: 現在債不是風險很高？ 10/16 11:17
→ ceca: 美國一定降息,通膨2%你怎樣都要降到2.8~3%.平衡. 10/16 11:19
→ ceca: 降多快和哪時候降. 10/16 11:19
→ ceca: 所以這是看多...而在看多的情況下怎樣操作是另外一個故事. 10/16 11:19
→ ceca: 不過平時的股債平衡,不是看多債喔> 10/16 11:19
→ ceca: 那是真的配置債券做避險的概念,順便增加現金流. 10/16 11:20
→ ceca: 但是配太多你的投報率就會太低. 10/16 11:21
→ ceca: 因此如果股票看多,那你配債避險,就要精算黑天鵝你需要多少. 10/16 11:21
→ ceca: 然後配置足夠的債券部位就好.. 10/16 11:21
→ ceca: 配太多你的投報會爛透..XD 10/16 11:21
→ ceca: 當然你股票需要配置債券,通常也是為了你股票的槓桿. 10/16 11:22
→ ceca: 你沒槓桿的話死抱就好了.. 10/16 11:22
→ ceca: 那你就不需要多此一舉的配置. 10/16 11:22
→ ceca: so..你配置了股票有槓桿所以買債做避險. 10/16 11:23
→ ceca: 因為你要買美債,所以你股票開槓桿擴大部位增加收益. 10/16 11:23
→ ceca: 相輔相成...然後你就可以同樣的錢玩更大的部位. 10/16 11:23
→ ceca: 會比不槓桿買股票的人同樣的錢玩得更大. 10/16 11:24
→ ceca: 黑天鵝就有債去幫你cover掉. 10/16 11:24
→ ceca: 只要你大方向是看對,例如這十年走多. 10/16 11:24
→ ceca: 那中間有黑天鵝你都可以平安度過. 10/16 11:24
→ ceca: 你最後就會賺的比現金買股的人還多. 10/16 11:25
→ ceca: 這時候你還要精算股票槓桿的成本和維持率,以及債的配息收益> 10/16 11:25
推 jackself: 未來台灣人越來越多 房子不可能下跌 10/16 11:31
→ beastieee: 閉著眼睛丟0050也是個方法，越無腦反而勝率越高 10/16 11:34
推 vava5566: 夫妻四間是王道 先搞到四間，後續要投資再另外買 10/16 11:36
推 tswen: etf不就打趴通膨？ 10/16 11:38
推 lusifa2007: 中華電信 10/16 11:41
→ jerrylin: 股票跟債券啊 10/16 11:46
→ jerrylin: 這兩個的市場為何遠大於房地產不懂嗎 因為有錢人需要 10/16 11:47
推 ceca: 其實一個簡單的例子. 10/16 11:55
→ ceca: 你有1000萬.. 10/16 11:55
→ ceca: 你all in 指數好了,例如all in1000萬的那斯達克. 10/16 11:56
→ ceca: 之後質押500萬出來. 10/16 11:56
→ ceca: 其中100萬再去買那斯達克,另外400萬買美債. 10/16 11:56
推 sunsamy: 當詐騙集團, 韭菜的損失, 就是你的抗通膨 10/16 11:56
→ ceca: 這樣你就有1100萬的那斯達克和400萬的美債部位. 10/16 11:56
→ ceca: 而你遇到了2020年的黑天鵝. 10/16 11:57
→ ceca: 但是因為你有配置400萬的美債部位. 10/16 11:57
→ ceca: 所以輕鬆的就cover掉你500萬質押的維持率問題. 10/16 11:57
→ duriel3313: 股債搭配很好,開槓桿我也不反對,但2022的股債齊跌才 10/16 11:58
→ ceca: 甚至黑天鵝的時候你美債也不賣,直接質押美債去補維持率. 10/16 11:58
→ duriel3313: 剛發生,實在不能說是有什麼黑天鵝都可以平安度過吧 10/16 11:58
→ ceca: 這樣你算起來. 10/16 11:58
→ ceca: 你覺得有沒有比1000萬單純all in那斯達克賺得多? 10/16 11:58
→ ceca: 當然你的風險就是股債雙殺..例如2022年. 10/16 11:59
→ ceca: 因此如果更講究,那你就還要再生第三個避險的工具出來..XD 10/16 11:59
→ duriel3313: 如果緊咬股跌債漲的概念 2022開太大就會死啊 10/16 11:59
→ ceca: 不過當然2020年到2022年崩盤,除非你有加碼投資. 10/16 11:59
→ ceca: 或是擴大槓桿. 10/16 11:59
→ ceca: 不然2022年崩盤的底部還是比擬2020年以前切入還高. 10/16 12:00
→ ceca: 因此2022年的黑天鵝理論上你不需要動作就可以躺過. 10/16 12:00
→ ceca: 這就是...同樣一千萬. 10/16 12:00
→ ceca: 你all in買那斯達克 vs 買那斯達克開槓桿+美債. 10/16 12:00
→ ceca: 後者賺得比較多,並且對黑天鵝有做出避險的配置. 10/16 12:00
推 a96932000: 好奇一點，如果已經有高槓桿房貸了，股債市場還適合繼 10/16 12:01
→ a96932000: 續開槓嗎？ 10/16 12:01
→ ceca: 這就是基本股債平衡的概念. 10/16 12:01
→ ceca: 如果你是不動產+債券...都開槓桿,你的風險就是升息. 10/16 12:01
→ ceca: 你要知道你的弱點在哪. 10/16 12:01
→ ceca: 就像中概股現在跟美股是翹翹板. 10/16 12:02
→ a96932000: 雖然股債槓可以靠配息去撐 10/16 12:02
→ ceca: 他也是美國降息就會漲. 10/16 12:02
→ duriel3313: 才剛說不能緊咬股跌債漲開太大槓桿的概念,結果能度過 10/16 12:02
→ ceca: 喔講錯,跟美國利率是翹翹板. 10/16 12:02
→ ceca: 美債也是跟美國利率是翹翹板. 10/16 12:02
→ ceca: 但是如果美國硬著陸,中概股也會受傷.他弱點在美國硬著陸. 10/16 12:03
→ duriel3313: 2022股債齊跌是因為2020進場 成本很低?? 10/16 12:03
→ ceca: 但美債最愛美國硬著陸,會發大財. 10/16 12:03
→ ceca: 美債最怕美國不著陸還起飛經濟超好, 10/16 12:03
→ ceca: 但是中概股又不怎麼怕這個. 10/16 12:03
推 Detonate: 黃金早就被台灣房地產不知道巴到哪裡去了 除非你是看對 10/16 12:03
→ Detonate: 岸 不過你拉回二三十年前看 對岸的房地產一樣屌打黃金 10/16 12:03
→ ceca: 所以投資標的有他的弱點. 10/16 12:03
→ ceca: 你的搭配之後你要知道你弱點在哪裡. 10/16 12:03
→ ceca: 對,如果你2022年美國升息前夕才進場槓桿股票買美債. 10/16 12:04
→ ceca: 你就會炸掉. 10/16 12:04
→ ceca: 因為那是你的弱點 升息+股票大跌. 10/16 12:04
→ ceca: 所以對於槓桿,你就需要研究很多. 10/16 12:05
→ ceca: 不要讓自己暴露在風險當中. 10/16 12:05
推 Morphee: 兩三年前家庭夫妻拼到四間及格，現在拼到兩間及格。制度 10/16 12:05
→ ceca: 把風險都規避掉.. 10/16 12:05
→ Morphee: 強力壓制中產的抗通膨能力，而通膨巨浪不遠了，台灣沒核 10/16 12:05
→ Morphee: 電，註定面臨某個臨界點。 10/16 12:05
→ ceca: 另外你槓桿的比重也很重要. 10/16 12:05
→ ceca: 你股票開槓桿你要計算維持率. 10/16 12:05
→ ceca: 不是一開就開到緊繃. 10/16 12:05
推 IUIST: 生小孩搞實業才是最抗通膨的，這才是治本。其他都是在上面 10/16 12:08
→ IUIST: 延伸的怪招。 10/16 12:08
推 NTU303150195: 大神美債維持率都抓幾趴 10/16 12:10
→ ceca: 我美債部位沒很大+主要是二月進場的,基本上開爆就好..XD 10/16 12:10
→ ceca: 他有本事升息,我也有辦法其他地方弄到錢來補. 10/16 12:11
→ NTU303150195: 押身家還是200%以上好惹XD 10/16 12:11
→ ceca: 不過這牽扯到進階的備用手段,就是有些借貸手段成本比較高. 10/16 12:11
→ ceca: 你平時不會用,但是有需要可以動用. 10/16 12:11
→ ceca: 你去質押人家也不過放六成的錢給你. 10/16 12:11
→ ceca: 你要200%大概要大崩盤吧..XD 10/16 12:12
→ ceca: 這就是政府也不會讓你開到爆的原因..XD 10/16 12:12
→ NTU303150195: 就00687B跌倒20塊，去年5.388是27塊 10/16 12:12
→ ceca: 台灣政府很保守的,他都會幫你限制得好好的. 10/16 12:12
推 usan: 也有黑天鵝是股債雙殺的 10/16 12:13
→ ceca: 去年不是還在升息嗎? 10/16 12:13
→ ceca: 怎麼會是升息的時候"投資"債?? 10/16 12:13
→ het97306: 人家那個有錢之後買房是叫做資產配置，沒錢學人家買啥 10/16 12:13
→ het97306: 房，要說最後還不是要買房，那人生最後難逃一死，有人 10/16 12:13
→ het97306: 想先死？？ 10/16 12:13
→ ceca: 你遇到會股債雙殺的局面自然就要另外處裡. 10/16 12:14
→ ceca: 局面一定要判斷. 10/16 12:14
→ ceca: 就像你不會再升息循環的時候進場投資美債阿..XD 10/16 12:14
→ ceca: 除非你是其他因素買,但是主要投資標的不會是美債. 10/16 12:14
→ ceca: 投資美債一定是為了美國降息. 10/16 12:14
→ ceca: 我是說把她當投資標的的時候. 10/16 12:15
推 n64mario: 買不會跌的商品 漲時人人搶買 跌時…. 10/16 12:17
→ somefatguy: 花掉 10/16 12:18
推 tigotigo5566: 定期定額 遵守紀律 10/16 12:20
推 e2000: 我買房也沒思考什麼投資，看到房租跟房貸利息只差不到兩千 10/16 12:21
→ e2000: 塊錢，而且房租跟電費一直漲，房貸利息越繳越少，幾年之後 10/16 12:21
→ e2000: 就黃金交叉了，房子還可以拿去借貸，房東又不會借錢給我 10/16 12:21
推 tigotigo5566: 只交寬限期 無限轉貸大法已經沒用了 10/16 12:23
推 ceca: 無限轉貸是要抓還本5年轉貸一次吧..@@ 10/16 12:23
→ ceca: 無限寬限期那個很難吧. 10/16 12:23
→ ceca: 以前就很難了,除非你財力驚人. 10/16 12:24
→ e2000: 兩房17坪，房貸2萬利息1萬，5坪2～30年老套房，月租金加電 10/16 12:24
→ e2000: 費完全不開冷氣平均七千多，這不用想什麼資產配置了吧 10/16 12:24
→ ceca: 一般是還款2年轉貸..但是要抓空間所以我都抓五年. 10/16 12:24
→ e2000: 房東又不可能轉增貸房租借錢給我用 10/16 12:25
→ e2000: 謝謝c大的五年建議 10/16 12:25
推 ceca: 你準備至少還款五年的規劃,然後銀行給你更快轉你就當賺到 10/16 12:26
→ e2000: 昨天晚上因為老套房的隔音差，凌晨四點還可以聽到鄰居打麻 10/16 12:26
→ e2000: 將洗牌的聲音勒 10/16 12:26
→ ceca: 反正隨時跟幾個專員保持聯繫,有人說可以放,你就去轉. 10/16 12:26
→ e2000: 高雄2022年前一堆房子的貸款利息比房租更便宜 10/16 12:27
→ e2000: 現在我租的套房租金漲一次，電費也漲二次，才短短的三四年 10/16 12:29
→ e2000: 間就這樣了，未來肯定繼續漲 10/16 12:29
推 e2000: 還不給廚房，害我做個胡椒鳳螺搞得整個套房胡椒味 10/16 12:32
推 a5292710: ceca 大終於泡回批踢踢了 10/16 12:32
→ e2000: C大言之有物啊，一堆來鬧的酸民都講一些形容詞，講一些奇 10/16 12:34
→ e2000: 怪的用語在那邊噴 10/16 12:34
→ ceca: 它們是把很多事情都算在我頭上..XD 10/16 12:36
推 cedric1982: 雙B多少錢？炒房炒樓才是王道，炒！ 10/16 12:36
→ ceca: 不過...我不入地獄誰入地獄.. 10/16 12:36
→ ceca: 我來扛這些罪孽ok的...反正...我又不痛..XD 10/16 12:36
→ ceca: and..現在銀行轉貸都正常,不受影響. 10/16 12:37
→ ceca: 有興趣的可以立刻找你的房貸專員問. 10/16 12:37
→ ceca: 立刻!@@! 10/16 12:37
→ ceca: 所以購屋貸款和轉貸,是兩種不同的東西. 10/16 12:37
→ ceca: 這種事情不要用想的,立刻找人問.不懂就要問. 10/16 12:38
推 seibu: 真的很謝謝C大 歡迎回ptt 10/16 12:41
推 ruve: 股債平衡的缺點就是現金流，雖然可以賣部位當現金，但如果 10/16 12:48
→ ruve: 你的資金調度導致你要頻繁賣部位，那遇到一次2022就會影響 10/16 12:48
→ ruve: 短期整體報酬較大，雖然長期下來數字攤掉了，但整體說，股 10/16 12:48
→ ruve: 債平衡尤其開槓，現金流、資金調度這個part會是弱項 10/16 12:48
→ ruve: 或是剛好2022要用一筆大錢，這情況也是影響短期整體報酬很 10/16 12:49
→ ruve: 大，就是金流面不夠穩定 10/16 12:49
→ ceca: 這牽扯到規模問題..1000開500槓桿有壓力,那開300就好 10/16 12:52
→ ceca: 不然...開一百..XD..多少多賺一點. 10/16 12:52
→ ceca: 這邊就變成要了解自己的極限在哪裡..XD 10/16 12:53
推 griffiths: 股票又不是人人都賺...賠錢的也很多。 10/16 12:54
推 cedric1982: 房仲賣的不是房，而是一個套利公式 10/16 12:56
→ aimlikenoob: 大於3%投報率的商品一大堆 10/16 12:57
→ cedric1982: 房子到處都可以買，套利公式你買不到 10/16 12:57
噓 deepdish: 我們看起來像央行總裁還是聯準會主席？ 10/16 13:05
推 F1239810: 房子買不到，那可以買黃金。只是房價不只通膨影響，還 10/16 13:05
→ F1239810: 有更多景氣與地方建設影響，黃金應該比較單純。 10/16 13:05
推 griffiths: 股市一次大波動就可以把很多人洗出場了吧。每個人 10/16 13:14
→ griffiths: 能接受的風險都不一樣。 10/16 13:14
推 quiet93: 如果放在銀行都會被詐騙走，那你真的別做其他事情，風險 10/16 13:16
→ quiet93: 對你來講都太大了 10/16 13:16
推 liga504123: 放銀行會被騙走的，自己一覺醒來發現身處柬埔寨都不意 10/16 13:39
→ liga504123: 外，更別提買房子了吧 10/16 13:39
→ ChikanDesu: 勝的定義是什麼 打敗通膨？打敗定存？打敗大盤？財富 10/16 14:15
→ ChikanDesu: 自由 沒定義你怎麼知道你勝 10/16 14:15
→ ChikanDesu: 你不會說 帳面紅的就是勝吧 10/16 14:15
→ ChikanDesu: 資金有效率問題啊 10/16 14:16
推 twic: 台灣越開槓桿股債配贏面大 因為升息機率低+2330夥伴強勢 10/16 14:23
→ twic: 要是2330爛掉 就暫時不用煩惱通膨問題了 10/16 14:23
→ twic: 炸掉就複製日本失落30年 前去放美股債 10/16 14:24
→ twic: 現代投資資訊和門檻好太多了 10/16 14:26
推 zaqimon: 隔壁板有人質押開槓桿買債券ETF期貨 這樣也算股債平衡嗎 10/16 14:55
→ zaqimon: 應該也算吧 總不會兩邊一起爆炸吧 10/16 14:55
→ lion198: 黃金吧 10/16 15:05
推 hypeng: 我自己最久的股票持有11年了，還沒有拿來買房，覺得股票 10/16 15:27
→ hypeng: 賺錢一定要拿來買房子的，只是其中一種想法，不是全部。 10/16 15:27
噓 hwei9582905: 廢話真多，滾回fb取暖好嗎 10/16 15:39
推 zaqimon: 爸媽趕快去死應該也能抗通膨吧 老人死之前要浪費很多錢 10/16 15:59
→ zaqimon: 如果爸媽還有遺產能繼承就更好了 10/16 16:00
噓 GGFACE: 只要抗通膨買黃金就好了 10/16 17:06
推 e2000: 黃金、做生意、開廟 10/16 17:06
→ dtlin0601: 整篇都那位有病的在洗板 10/16 18:50
→ kusomanfcu: 從2022年 還在市價 85左右推薦的 現在都99了 10/16 18:51