機會教育一下，幫各位複習老掉牙的觀念 除了台北市 （台北市場比較特殊，老屋主導市場，新屋看老屋市場臉色） 其他縣市的房價，“長期巨觀”是新屋定的 （這個其他縣市被台北價差給拉抬，而新屋是衝刺前鋒的格局有關） （所有你是否玩台北，會需要不同的市場判斷，不可以跨用判斷理論 不然你會水土不服） 也就是，新屋如果50,那2x年屋大概在40,很老的大樓大約在35 而如果新屋飆到100,2x年屋就會上80,老大樓就會上7x 而新屋價格跟很多事情都有關，包含通膨 前兩年的大漲後半段就是漲通膨（前半段漲資金熱潮） 營造成本狂飆，飆成六都重劃區最便宜的新案都要30 (你看，隨便一個風吹草動，橋頭就33準備奔35,我還買不到29,兩個月而已） 大概剩下林園的新屋還可以二字頭 （因為他土地成本低到攤下去近乎只有零頭） 當然新屋漲資金狂潮就是地價一直往上翻 因此一般時候通膨沒很誇張，新屋指標都是看土地成交價 在平時，那個影響新屋最大 例如無限QE的時候，主要是地價狂飆 但無論怎樣你會發現 通膨影響新屋價格 然後新屋比價原則造成中古屋價格定位 然後更有趣的是 越老的房子，價格跟新屋越等比上升 你買0年屋，買50，另一間買35年屋35 過了10年 新屋上100,但你0年屋變10年屋 所以你的10年屋跟85 啥？？你該不會認為你可以跟100吧？你當買家智障？？ 但是35年屋變45年屋，價格照樣跟70,科科 這就是長期屯屋屯老屋比較好賺的主因 你說有翻修費，我說你租金投報比較高可以嘎掉 反而新屋稅金高這一點你出租投報比較低是雙重承擔 因此上面就是真相 什麼老屋房子爛成那樣，不值錢還是什麼土地價值什麼鬼的 都只是幻想 老屋就是那個居住空間的價值，他對比新屋會是一個折扣 因此定位他的空間價格 房子壞掉就是折算修好的費用當支出成本 這才是市場的真相 不然這一波大漲下半段 土地價格上升已經很緩慢 但房價在飆個屁？？？ 老屋不是只有土地價值？那地價停滯，漲營造成本 跟老屋不是什麼建物殘值都要歸零，有甚麼關系？？ 啊實際市場結構就不是你們大道理講得那樣 所以你們大道理去計算，都跟市場有嚴重誤差 造成你們投資都會誤判 就像有一大票人不會玩老屋 因為他的理論有嚴重錯誤，他不知道錯在那 只知道市場就跟他的理論完全不一樣 因此他沒辦法玩老屋 而在他認錯並且修正他的理論之前 老屋爽爽補漲的超肥利潤 就是所謂“不是他的能力可以賺”的錢 你就只能看我們賺錢而流口水 你光看諾貝爾好了，他前兩年大補漲有沒有肥 或是金山萬里的崩潰渡假山莊補漲有沒有肥 啊你的理論有辦法讓你們賺到這些錢嗎？ 如果賺不到，那你是不是應該修正你的理論 因為你的理論跟市場衝突，而是不是個案 就像六龜，草屯，西螺，潮州 他們大漲，你的理論有辦法解釋嗎？ 不能解釋，那你要不要虛心的面對市場而修正自己的理論？ 還是要硬凹？？ 當然啦，我也只是講講 愛硬拗是你的事情 錢是你的 賺錢賠錢自己承擔就好 就像我們橋頭勇士，男子漢如果被套套 也只能怪自己判斷錯誤 至於如果我們賺錢 當然也不會分你，科科 因此講回市場 前幾年大漲同時有兩件事情 一個是資金狂潮 一個是通膨 你不要管金融上資金狂潮跟通膨的關係 （他們確實有因果關係，但是2008的QE並沒引起大通膨 當然這也跟很多世界事件和格局有關 所以整體判斷會變很複雜） 反正不動產比較遲鈍，你看到指標再動作都來的及 （所以很複雜的判斷，你可以不用判斷，看到變化再反應就好） 因此資金狂潮後，美國QT又大升息 利率都升到天高 照理講會壓制房價很慘 但為啥沒有像2008那樣的崩潰？ 是不是因為大通膨接手支撐本來應該下修的房價 （喔，我這邊在講外國，台灣升息升一點點，實質影響不大） 所以才產生美國現在不動產奇妙的狀況 （美國到現在都還在大漲房租，不動產基本面一直大幅拉升） 也是FED瘋狂升息，壓通膨，很多數字下不來的原因之一 （你通膨上去，請問房價，房租，GDP和很多數據跟通膨的關係是怎樣？） 當然反過來也是FED敢這樣升息的原因之一 通膨威能，這一次給各位上了一個震撼教育課 而你美國升息升成這樣，房價都只跌一點點 中國上次才在本版推文聊老半天，我看市場還是只跌15%，無論二線還是三線都市 這種跌幅相對美國的2008,相對2000網路泡沫那一波，都只叫跌一根毛 而為啥？？ 就是偉大的通膨威能，科科 SO,這也是一次很經典的市場現象 各位快到做筆記 有助於補全各位的投資理論和增加市場分析能力底子 通膨跟不動產的關係，這不是平時有機會驗證的格局 沒好好研究市場，你的損失會是一輩子的事情 （畢竟各位有點錢又想做不動產生意 如果你是魯蛇或是不做不動產，那跟你關係比較小，你看熱鬧就好） 因為你這輩子不知道那時候才會再度遇到這種規模的大通膨 你光看那一整狗票，不動產學者和專家 幾個對這次通膨判斷有正確的 你就知道，他無論念了什麼博士，幾個博士，有甚麼身份，多有錢 在市場上，就只是個屁，完全不懂市場 咬著一個奇妙的理論，靠著背景光環，到處招搖撞騙 科科 專家 科科 學者 科科 聽他們的穩死 科科 因此這次，只會看新聞的可能認為美國房價腰斬 中國房價剩1/3 日本房價剩一張衛生紙 但實際上，完全不是這樣一回事 就跟你說台灣很多記者素質很差外 很多記者是魯蛇買不起房 外加媒體公司要求的立場，照立場發新聞一直都是大家的常識 所以你會看到台灣的媒體製造業，灌輸很多奇妙的消息給你 但是你只要隨便翻各國在地的不動產交易平台 你就會驚訝，這個世界跟台灣新聞根本兩碼子事 你在去問在地做投資的或是有關心不動產市場的 （本版鄉民，隨便都可以聯絡到美國或是日本或是中國定居甚至投資人 甚至歐洲，東南亞的很多鄉民都有熟） 所以看到資訊，你要求證 這很重要 不然你建立的市場模型，或是分析理論 錯了你都不知道 而你玩幾千萬甚至上億 你的投資邏輯錯誤 你不覺得這是很可怕的事情？？？ 你不尊重你的錢 你遲早會被錢給教訓 到時候不要哭著叫媽媽 那時候你靠媽一族的媽媽也幫不了你 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 180.217.196.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/home-sale/M.1698665544.A.786

推 NTU303150195: 先推拉 10/30 19:32

推 sspider0829: 問就是崩盤 才符合空空的心 10/30 19:33

推 luben: 只好等阿共打過來,再來朝聖了 10/30 19:36

推 NTU303150195: 新屋租25我就租23吃他豆腐ㄏ 10/30 19:37

推 iiopk4282: 能再講清楚一點怎麼觀察市場嗎？ 10/30 19:39

推 badlip: 真的有這麼多人在找包養嗎 10/30 19:39

推 NTU303150195: 所以租金投報高，增值很差，我都滿臉問號 10/30 19:39

→ ceca: 市場最好就是自己在那邊抽插，進進出出 10/30 19:41

→ ceca: 其次就是盯著實際物件成交價格變化 10/30 19:41

→ ceca: 不要偷懶只看區域圖表，因為圖表統計很多問題 10/30 19:41

→ ceca: 你要固定案子直接看她的成交價格，一個區域多看幾個案子做de 10/30 19:42

推 piggyoil: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 10/30 19:42

→ ceca: mo 10/30 19:42

推 PTTMAXQQ: 因為記者平常要忙著製造新聞 10/30 19:42

→ PTTMAXQQ: 到最後真相是什麼早已分不清也不想分清了 10/30 19:42

→ PTTMAXQQ: 對沒信念的記者來說 10/30 19:42

→ PTTMAXQQ: 有什麼是他會相信的呢？ 10/30 19:42

推 TwixBar: 那個包養網人最多XD 10/30 19:42

推 KrisNYC: 這每天都在上演阿 宜蘭 雲林 苗栗 一大堆人在靠北新房子 10/30 19:42

→ ceca: 國外也是，例如洛杉磯，你就挑幾個區域看掛賣物件，看成交 10/30 19:42

→ ceca: 上海，香港，倫敦都一樣 10/30 19:43

→ KrisNYC: 開價3x甚至4x 狗屁地方開天價三小的 問題是那個新案隔壁 10/30 19:43

→ KrisNYC: 300公尺內 一大堆一坪開價1x萬的中古屋 他當沒看見阿 10/30 19:43

推 boggicer: 我妹上包養網被我發現= = 10/30 19:43

→ ceca: 千萬不要偷懶只看數據，尤其台灣新聞不知道那邊生的圖表 10/30 19:43

→ KrisNYC: 而這些開1x萬 40坪不用500的中古屋 以前是1xx 2xx萬一間 10/30 19:43

→ ceca: 當然自己抽插最清楚，並且可以感受到交易熱度 10/30 19:44

→ KrisNYC: 但整天製造社會紛爭 只想怪別人的群體真的都當沒看見 10/30 19:44

→ ceca: 至少要以固定建案的成交為基準 10/30 19:44

推 Chiason: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 10/30 19:44

推 takosom: ceca優文先推 10/30 19:45

→ KrisNYC: 記者這種可憐的職業 每天要生8~9篇新聞出來 2長6~7短 10/30 19:46

→ KrisNYC: 還要摸編輯的懶趴順著編輯要的風向寫 這種狀態下寫的文章 10/30 19:47

→ ceca: 記者還是有優質的，只是魯空很多就是了 10/30 19:47

→ KrisNYC: 拿來當自己的投資參考真的是 要小心天天吃XX 腦袋變XX 10/30 19:47

推 Markell: 樓上是不是被包養 10/30 19:47

→ ceca: 所謂近空者魯，每天看魯蛇的新聞，就會變魯蛇，科科 10/30 19:48

→ KrisNYC: 有阿 優質的把數字都查得很詳盡 但編輯今天要民不聊生的 10/30 19:48

→ KrisNYC: 風向 所以你拿著一堆正確的資料 還是要想辦法寫民不聊生 10/30 19:49

推 ezio1117: 某z的課程也是只能漲價不能跌價還要算匯差喔。 10/30 19:53

推 yihua2: 房地產群組裡面就一堆人帶風向僅買預售跟新屋，群 10/30 19:54

推 fuoya: 未看先猜這包養網 10/30 19:54

→ yihua2: 主說買中古整修很麻煩，就揪團帶大家「聽課+買房」 10/30 19:54

→ yihua2: ，聽了也是呵呵笑笑。這一路下來，買中古等補漲就 10/30 19:54

→ yihua2: 是穩。 10/30 19:54

推 sos20000066: 推 10/30 19:56

噓 ChenYenChou: 經濟火車頭能八股的喔？ 10/30 19:56

推 Apasiri: 一定又是這包養網 10/30 19:56

推 eulbos: 老屋怎麼不是變60 XD 10/30 20:01

推 yiliang1107: 推不要偷懶只看數據 10/30 20:06

推 realmeat: 大大可以幫忙複習一下台北的情況嗎？ 10/30 20:08

→ ceca: 台北中古屋價格定位為主，新屋依附在中古屋跑 10/30 20:09

→ ceca: 牽扯到台北新屋量低，區域價格落差大，以及他是台灣最貴 10/30 20:09

推 litidi: 包養平台不意外 10/30 20:09

→ ceca: 所以中古屋主導市場，炒房要盯中古屋成交 10/30 20:10

推 Viare: 請問雲林市區的老公寓也可以遵照大大教的操作方法嗎？ 10/30 20:11

→ ceca: 中南部則是，建商聯手把新案定價衝上去，站著 10/30 20:11

→ ceca: 中古屋就會被拉上去 10/30 20:11

→ ceca: 中古屋很容易被新屋影響，這也牽扯到交易量 10/30 20:12

推 Merzario: 覺得包養網EY嗎 10/30 20:12

→ ceca: 中南部新屋量很大，造成中古屋買賣家都會參考新屋 10/30 20:12

→ ceca: 以及新屋廣告和媒體曝光率過高，對市場洗腦效應很強 10/30 20:13

→ ceca: 最後，相對台北，中南部都在補漲，補漲很容易被催動上漲 10/30 20:13

→ ceca: 所以新屋硬拉，也是輕易催動中古屋補漲 10/30 20:14

→ ceca: 建商一點火，後面就大火燒本能寺 10/30 20:14

推 Muzaffer: 包養網站葉配啦 10/30 20:14

推 qqphor: 先推再看 10/30 20:14

推 sspider0829: 中古真的就是穩 完全吃慢一步的補漲 超級爽 10/30 20:15

推 fanc79: 推一個 10/30 20:19

推 lucifero: Ceca佛 先拜再說 10/30 20:22

→ a0989876: 垃圾記者 北科大白飯這種垃圾新聞都可以寫160篇 10/30 20:38

推 MIJice: 記者收了包養網多少啦 10/30 20:38

推 alonzohorse: 溫阿爸已經跟IKU老師聯手，你們這些炒房的小心被外 10/30 20:39

→ alonzohorse: 拋 10/30 20:39

推 celine007: 推！ 10/30 20:42

推 JESSE77922: C大推 10/30 20:42

推 johnnychenme: c大你覺得竹北適用嗎 竹北到底該怎麼抓QQ 精華區新 10/30 20:48

推 SpyTime: 包養真亂 10/30 20:48

→ johnnychenme: 房是爽cp一定不高 精華區十到二十年跟外溢區新房差 10/30 20:48

→ johnnychenme: 不多單價 這題好難 10/30 20:48

推 piliwu: 清華的指數一年來漲最多是苗栗耶 10/30 20:49

→ piliwu: 去年全台平均漲5%多苗栗18%有夠狂 10/30 20:50

推 ichirogod: 借問西卡大大， 如果是靠近鳳山市區20年左右的透天可以 10/30 20:52

推 Toth: 演藝圈一堆包養好嗎 10/30 20:52

→ ichirogod: 買嗎？ 後續還有漲幅空間嗎？ 10/30 20:52

推 ichirogod: 借問一下哈哈 10/30 20:54

→ dcdc: 但50年以上老屋10年後就跟不上新屋漲幅了，他是有個範圍的。 10/30 21:10

推 lienchi: 新屋50二十多年屋40？看起來台中不是這樣耶 尤其921前 10/30 21:23

→ lienchi: 的 新屋都快60 震前的連三字頭都有點困難 10/30 21:23

推 Asterix: 政治圈一堆包養好嗎 10/30 21:23

推 floatfaith: 推Ceca大又再幫複習觀念！！！ 10/30 21:24

推 jessicaabc98: 明年全台，再次上漲50% 10/30 21:25

推 zzz50126: 我經驗也是沒辦法50比40 30到35比較接近 40應該是1x年屋 10/30 21:27

→ zzz50126: 但非台北投報應該還是2x最高 10/30 21:27

→ zzz50126: 不過空間價值就真的50比40 10/30 21:27

推 AdamShi: 有錢人一堆包養好嗎 10/30 21:27

推 fireheart988: 純推C大 幹想到前天仲仲丟一個A案給我 結果下午去抽 10/30 21:29

→ fireheart988: 血看醫生晚上又跟家人去吃涮乃葉順便走到新堀江去看 10/30 21:29

→ fireheart988: 遊行 回去才看到 打過去的時候已經封盤要簽約了 我 10/30 21:29

→ fireheart988: 才知道…C大說的A案幾小時就會成交是真的XD 10/30 21:29

→ fireheart988: 你各位可不可以不要搶那麼兇阿XD 10/30 21:30

推 lezabo: 學生妹被包養多嗎 10/30 21:30

→ jessicaabc98: 哪次不封盤，現在沒屋子買了 10/30 21:43

推 bluezoo: 推推 10/30 21:43

→ a0989876: 台中要便宜就找921前+整棟機械車位的 10/30 21:45

→ ceca: 不，是你漲價疊在一起外加老屋漲價比較慢產生時間差 10/30 22:16

→ ceca: 但是當大盤整，例如2014新屋開始熄火到2016停滯 10/30 22:16

推 silberger: 亞洲最大包養網上線啦 10/30 22:16

→ ceca: 然後一路盤整到2019 10/30 22:16

→ ceca: 你2019看老屋就追上去了 10/30 22:16

→ ceca: 這就是時間差給各位的錯覺 10/30 22:17

→ ceca: 時間差讓很多人不動產模型和理論產生錯誤 10/30 22:17

→ ceca: 因為你把變化的市場當基準 10/30 22:18

推 xayile: 我哥上包養網被我抓包.. 10/30 22:18

→ ceca: 而不是一個盤整後沉澱的市場當基準 10/30 22:18

→ ceca: 這就是不動產最困難的地方，你必須很長的經驗 10/30 22:18

→ ceca: 才有辦法分辨時間差的效應 10/30 22:18

→ ceca: 這點很重要 10/30 22:18

→ ceca: 例如你對蛋黃區一直漲有錯覺，台北一直漲有錯覺 10/30 22:19

推 cazo: 有人包養過洋鬼子嗎 10/30 22:19

→ ceca: 然後你在以前會有，只有蛋黃區會漲，只有台北會漲的認知 10/30 22:19

→ ceca: 之後過一段時間，你就開始混亂，為啥蛋殼漲的比蛋黃多 10/30 22:19

→ ceca: 這就是時間差讓你產生的誤判 10/30 22:20

→ ceca: 你觀察了十年二十年，你就很清楚要怎樣區分 10/30 22:20

→ ceca: 你只觀察一兩年，兩三年，你會看不懂 10/30 22:20

推 izilo: 有錢人為啥都想包養 10/30 22:20

推 scarrony: 又要複習經典理論了 10/30 22:26

推 sspider0829: 其實價差拉開了 落後的就會漲 10/30 22:26

→ sspider0829: 不然小港怎麼會30 10/30 22:26

推 jerry99881: 現在是不是高雄市區會補漲 橋頭楠梓都30了 巨蛋/左營 10/30 22:32

→ jerry99881: 好像也沒貴多少 10/30 22:32

推 SEDAP: 有人被洋鬼子包養過嗎 10/30 22:32

推 e2699096: 上半年看到房價比去年還撐就知道不妙了 還在那邊跟溫阿 10/30 22:36

→ e2699096: 爸一年10% 10/30 22:36

推 sspider0829: 中古肯定跟上去啊 10/30 22:40

→ sspider0829: 沒看美農中古都往35站上居多了 10/30 22:40

推 robot456: 優文推 10/30 22:55

推 TUZom: 到底要多有錢才會想包養 10/30 22:55

推 tomatoin: 可以偷偷問嗎，如果想買不動產出租存錢順便等到小孩長大 10/30 22:56

→ tomatoin: 看他要不要用（現在小孩才10歲）該買中古屋還新屋...... 10/30 22:56

推 NTU303150195: 囤屋買中古就好 10/30 23:02

推 nightA: Ceca大怎麼知道西螺有大漲，ceca大在西螺也有房子嗎？另外 10/30 23:02

→ nightA: 有機會的話，不知道方不方便跟您請教從長輩繼承的鄉下老透 10/30 23:02

推 Jiulon: 閨蜜上包養網還推薦我... 10/30 23:02

→ nightA: 天該怎麼處理比較好，謝謝您 10/30 23:02

推 itski: 一起respect! 10/30 23:30

推 TK31: 星期六去橋頭看熱氣球 10/30 23:32

推 showbon902: 推 10/30 23:41

推 samwu995: 近幾年通膨非常有感 10/30 23:59

推 laetuon: 包養? 10/30 23:59

推 phoebe9517: 佛心推 10/31 00:19

推 qscNERO: 推C大 但想請問玩老屋出租 10/31 00:22

→ qscNERO: 屋齡多大就應該換年輕一點的呢？還是怎麼觀察呢？謝謝。 10/31 00:22

推 stopdog: 請問老宅的底限是幾年之前最保守？921年份以前的嗎？還是 10/31 00:53

→ stopdog: 沒差總有錢不夠的人會買 10/31 00:53

推 slot365: 現在包養網都這麼直接嗎 10/31 00:53

推 chaos52019: 買不起第二間的魯蛇前來報到 10/31 04:49

推 waitrop: 問題 10/31 06:40

→ waitrop: 問題是現代人，尤其是年輕人只要新房，中古屋連看都不看 10/31 06:43

→ waitrop: 也不考慮，你看我幾篇勸說買中古屋被罵成狗，還拿最高規 10/31 06:43

→ waitrop: 格氣密窗來跟你要求，你新屋隨便一個窗戶就好棒棒，中古 10/31 06:43

推 colortea: 歐美包養真的很平常嗎? 10/31 06:43

→ waitrop: 屋要求裝氣密窗還被嫌棄，我親戚也是這樣教訓我的，台灣 10/31 06:43

→ waitrop: 年輕人就只要新房 10/31 06:43

→ ceca: 所有人都想要新屋，但是絕大多數沒有那個能力 10/31 07:41

→ dslite: 竹北老屋賣不大動 10/31 07:47

→ dslite: 那你買老透天嗎？ 10/31 07:48

推 glenber: 男友上包養網 該放生嗎 10/31 07:48

→ dslite: 老公寓買來你會整理嗎？還是直接掛賣？ 10/31 07:48

推 kagaya: 被坑的…是大多數吧XD 10/31 07:53

推 alotofjeff: 投資最忌諱先射箭再畫靶啊，當你心裡已經看跌，任何上 10/31 07:58

→ alotofjeff: 漲的因素都會被刻意忽略然後誤判 10/31 07:58

推 stopdog: 推，感謝分享 10/31 08:16

推 Kimbel: 是這個包養平台嗎 10/31 08:16

推 heinztzeng: 日本也連漲好幾年了 剩下八卦板柯布林在那邊幻想日本 10/31 08:17

→ heinztzeng: 房價好便宜 10/31 08:17

推 starbucks16: 推 10/31 08:44

推 Mayfair0597: 佛度有緣人 10/31 08:45

推 chienchung: 敲碗工程課程XD 10/31 09:04

推 tale1890: 交男友跟包養有什麼差別 10/31 09:04

推 NTU303150195: 丟幾筆錢下去抽插就知道行情了ㄏㄏ 10/31 09:10

推 aass5566: 來上晨堂課囉 這個比大學教授教的還有用多了 10/31 09:18

→ WMV: 南高老廢墟公寓4樓賣不到100萬的 有價值嗎 10/31 09:23

推 WMV: 另外想請教二十幾年的公寓跟四十幾年的公寓價格會差多少? 10/31 09:41

推 Mithra: 南高現在公寓四樓 再怎麼廢墟都沒有不到一百的吧？除非地 10/31 10:02

推 waterway: 包養網到底在紅什麼? 10/31 10:02

→ Mithra: 上權？ 10/31 10:02

推 airhong: 老屋投資 六 我相信你了 10/31 10:03

→ airhong: 翻新出售 跟代工思維有87%像 10/31 10:04

→ airhong: 定價錨點是當年新成屋 而非購屋價 ->溢價空間 10/31 10:06

→ airhong: 獲利 = 溢價-翻新成本 (翻新成本可靠租屋攤平) 10/31 10:06

推 mark1888: 有人被包養嗎 10/31 10:06

推 WMV: 它本來開一百多 最近降到不到一百 看起來要大整理的 10/31 10:08

推 ChennBZ: 台中震前大樓的抗性看起來真的很高，爬了一下實價登錄的 10/31 11:15

→ ChennBZ: 價格，103年的時候新大樓一坪大約在25-30萬的區間，當時 10/31 11:15

→ ChennBZ: 屋齡20年的震前大樓，一坪大約在10-15萬。 10/31 11:15

→ ChennBZ: 過了10年後，10年的新古大樓已經噴漲到45-50萬，隔壁的 10/31 11:15

推 Quaranta: 求包養...管飽就好XD 10/31 11:15

→ ChennBZ: 30年大樓還站不上30。 10/31 11:15

推 qscNERO: 謝謝C大 10/31 12:27

推 heart000: 今年年初南高廢墟老公寓成交價300有找 ，現在附近實價32 10/31 13:16

→ heart000: 0左右，但裝修真的是一大問題 10/31 13:16

推 spermbox: 台中那是因為新屋漲太快了 10/31 13:26

推 schlemm: 阿姨!我不想努力了(求包養) 10/31 13:26

推 spermbox: 你當然不能說舊市區新案都5字頭，中古怎還2字頭 10/31 13:28

→ spermbox: 舊市區新案五字頭根本是最近一兩年的事 10/31 13:29

→ spermbox: 台中舊市區新建案這波暴漲太多 10/31 13:29

→ spermbox: 中古需要時間反應 10/31 13:30

推 johnny1997: Ceca大有推薦的房地產記者嗎 10/31 14:11

推 Wirol: 有沒有富二代要包養我 10/31 14:11