推 KrisNYC: 我覺得有個推文說得很好 06/18 19:46
→ KrisNYC: 如果環境改變了 變好 那房價為什麼會跌 哪有發展好房價跌 06/18 19:46
→ KrisNYC: 的道理 所以你是要人家支持這個候選人因為他會打殘大環境 06/18 19:46
→ KrisNYC: 讓房價跌給你買...??? 06/18 19:46
推 jonson: 台北市環境變好 房價也確實沒漲 得民心 06/18 19:50
→ junior020486: 台北市環境變好?結果人口一直外流叫變好XD 06/18 19:50
→ junior020486: 環境變好是新竹,懂?收入增加那麼多,才叫環境變 06/18 19:51
→ junior020486: 好 06/18 19:51
推 maypcc: 柯和宋都沒上去當總統過,你怎麼知道會一樣? 06/18 19:52
推 chkao: 人流出去的原因是什麼都沒搞清楚還想嘴 06/18 19:52
→ NITERRO: 經濟好房價漲被罵,經濟差房價跌也會被罵 06/18 19:53
→ junior020486: 我是說第四類的人想法跟投宋的某部分人想法一樣 06/18 19:53
→ NITERRO: 蠻多人應該是沒有釐清狀況,就跟現在用電問題一樣 06/18 19:53
→ Alequasao: 柯文哲並沒有擺脫藍綠,他上了應該會跟kit組聯合政府 06/18 19:53
推 kusomanfcu: 就說阿 腦包一堆 06/18 19:54
→ Alequasao: KMT 06/18 19:54
推 metam: 講社宅,說白了就是給自己支持的理由,基本上就是宗教言論 06/18 19:54
→ metam: 。你去聯誼相親,跟別人說我住社宅,誰會理你。 06/18 19:54
→ NITERRO: 要半導體產業要電,要核電火電,要電價便宜就不可能全靠 06/18 19:54
→ NITERRO: 綠電,要綠電電價就要調漲 06/18 19:54
→ chkao: 還新竹環境變好都出來了,然後拿稅收高當成收入高,收入高 06/18 19:55
→ chkao: 又等於環境好,這不是反串,就是... 06/18 19:55
→ junior020486: 講社宅那一票都是想買房的,他們是覺得蓋社宅會讓 06/18 19:55
→ junior020486: 房價腰斬讓自己好買房XD 06/18 19:55
推 maypcc: 多數都是要"自己"經濟好,然後房價跌到自己可以買好幾間啦 06/18 19:55
→ junior020486: 新竹哪裡環境沒變好?收入高、工作機會多,難不成 06/18 19:56
→ junior020486: 像以前的高雄沒就業才叫環境好? 06/18 19:56
→ junior020486: 就業數據好就是環境好,難不成就業環境差,全部低 06/18 19:57
→ junior020486: 薪仔才是環境好? 06/18 19:57
→ maypcc: 竹北重劃區相較其它縣市環境不錯、但交通公設建設就算了 06/18 19:58
→ NITERRO: 想要在經濟衰弱的時候保持優勢,就要把資產跟台灣經濟脫 06/18 19:59
→ NITERRO: 鉤,但這應該不是大部分人能做到的,即便是置產國外資產 06/18 19:59
→ NITERRO: ,以現在全球經濟緊密程度來說,大多也是一起浮動 06/18 19:59
推 meredith001: 魯空就是想買房又買不起才會整天幻想房價跌 然後還 06/18 20:00
→ meredith001: 覺得增加持有成本就會有人低價賣房給他們 06/18 20:00
推 maypcc: 台灣科技業就是特別的一群,這波新竹竹北漲這麼高就是大家 06/18 20:00
→ maypcc: 年薪都翻倍了,服務業旅遊餐飲還失業… 06/18 20:01
推 KrisNYC: 柯上的話 會跟扁第一任一樣 被迫組聯合內閣沒錯... 06/18 20:01
→ KrisNYC: 他就真的不夠人 註定要蹭的 06/18 20:01
推 kusomanfcu: 樓上那不就是嚴重停擺了 06/18 20:02
→ kusomanfcu: 扁第一任真的很慘 06/18 20:02
→ kusomanfcu: 別人早就回檔了 台股還在地板 06/18 20:03
推 jeromeshih: 其實有時在想一個問題,真的要蓋便宜房屋,政府真的有 06/18 20:04
→ jeromeshih: 辦法蓋得比寶佳便宜又好嗎?如果反而價格更高,這樣政 06/18 20:04
→ jeromeshih: 府或許補貼人民去住房反而比自行蓋成本又更低一些? 06/18 20:04
推 jemdogdog: 引用網友的看法 06/18 20:05
→ jeromeshih: 當然在實際執行面不管如何做都可能被說圖利建商,因此 06/18 20:05
→ jeromeshih: 還是比較難執行 06/18 20:05
推 KrisNYC: 我覺得房子沒有必要為了便宜隨便蓋 淡水這邊有一間潤泰 06/18 20:06
→ jemdogdog: 其實新竹跟台南這波都是靠園區題材暴漲,但是真正的原 06/18 20:06
→ jemdogdog: 因是QE熱錢而不是園區。不然竹科南科都多久了為什麼這 06/18 20:06
→ jemdogdog: 三四年才開始暴漲。有時候只是一個話題的起爆劑,並不 06/18 20:06
→ jemdogdog: 是事實的真正原因。不過很多人解讀錯誤。擴大解釋成竹 06/18 20:06
→ jemdogdog: 科每個人年薪都300起跳所以買79剛剛好,南科薪資平均沒 06/18 20:06
→ jemdogdog: 有竹科多所以blabla… 06/18 20:06
→ KrisNYC: 當年蓋的豪宅水立方 在那個一坪造價10萬內的年代他就用 06/18 20:06
推 xxplayss: 那藍粉綠粉又是什麼族群? 06/18 20:06
→ KrisNYC: 1x萬~2x萬去蓋全鋼骨 十幾年過去後 2x萬全鋼骨根本蓋不出 06/18 20:06
→ KrisNYC: 你現在社宅就算用一坪30萬造價蓋全鋼骨 20年後絕對也是 06/18 20:07
→ KrisNYC: 便宜到哭 沒地方找的成本價格 06/18 20:07
→ jeromeshih: 除了QE外,園區算是有跟上全球化的分工,因此跟一般產 06/18 20:07
→ jeromeshih: 業比有吃到額外QE紅利,這可能也有差 06/18 20:07
→ KrisNYC: 新板特區也有一些 什麼東方明珠之類的 但那個當年的土地 06/18 20:08
→ KrisNYC: 取得成本都高了 所以雖然造價2x萬但當年一坪就賣5x甚至6x 06/18 20:08
→ KrisNYC: 以上去了 政府蓋房子的時候 設定年限都是50+的 06/18 20:09
→ KrisNYC: 用當下的成本概念去強求回本 本身是一個有問題的概念 06/18 20:09
→ KrisNYC: 好像還有一個38層樓的藍海 也是潤泰蓋的但不是SC是SRC 06/18 20:10
→ NTU303150195: 問題是台南暴漲一波還是很便宜@@ 06/18 20:11
→ KrisNYC: discovery有做頻道介紹潤泰用預鑄的概念去蓋 06/18 20:11
噓 a123454698: 沒人想住社宅,那台北市社宅中籤率怎麼才10%上下 06/18 20:11
→ KrisNYC: 但12年後 他當初的造價現在看起來根本便宜 06/18 20:13
噓 crystal0100: 新竹環境變好在哪裡 06/18 20:13
→ KrisNYC: 10%上下 然後抽中的人比例裡當地優先戶超高 lol 06/18 20:13
推 maypcc: 南科的薪資本來就沒有竹科多啊XD 而且南部地還那麼多 06/18 20:13
→ maypcc: 主要還是川普開啟中美貿易戰,台廠因而轉單受惠、Morris 06/18 20:14
→ maypcc: 都說全球化已死! 06/18 20:14
推 jeromeshih: 所以Kris您的意思是,造價在考量通膨其實還好?所以反 06/18 20:15
→ jeromeshih: 而不能用當下成本來推估回本金額? 06/18 20:15
→ KrisNYC: 我的感覺是他回推成本其實可以加計10~20年的通膨回推 06/18 20:16
→ KrisNYC: 不是社宅而已 所有的能長期使用的公共建設都有這種狀況 06/18 20:17
→ KrisNYC: 高鐵也是當年怎看都要虧 永遠不回本的 現在也賺好幾年了 06/18 20:17
→ KrisNYC: 那這個成本推定用通膨20年後的因子 假定每年2.5% 20年後 06/18 20:18
→ KrisNYC: 等於你成本要x0.7甚至0.65 租金也會年化成長 估回來 06/18 20:19
推 alexstag: 旅遊餐飲失業是異世界嗎?新竹服務業缺人缺到爆炸 06/18 20:19
→ KrisNYC: 用很智障的方式舉例 一間公宅租金4萬 他算法是我成本 06/18 20:19
→ KrisNYC: 2400萬 所以我50年要每月收4萬年收48萬x50年=2400回本 06/18 20:20
→ KrisNYC: 這是現在發生的事情 數字不完全正確但邏輯是這樣 06/18 20:20
→ KrisNYC: 他應該調整算式 類似我說的 造價等於第一年帳本價2400萬 06/18 20:22
推 jeromeshih: 感謝說明 06/18 20:22
→ KrisNYC: 但每一年帳本價值增加2.5%通膨 要當成收益不能無視 06/18 20:22
推 changecash: 說柯會跟KMT組聯合政府的 去看看民眾黨裡面 綠色背景 06/18 20:22
→ changecash: 多 還是藍色多 06/18 20:22
推 maypcc: 疫情時各大旅遊業和餐飲都很慘啊~ 06/18 20:23
→ KrisNYC: 這個收益拿來補貼租金 以公益住宅不營利的原則來算 06/18 20:23
→ maypcc: 某熟的旅行社業務還說,他們還從12人裁到剩2人 06/18 20:23
→ KrisNYC: 2400萬一年的2.5%通膨增殖=60萬 比租金還多 免錢給人住都 06/18 20:24
→ KrisNYC: 自償了 根本不用去收那個48萬 那你的租金就可以用別的方 06/18 20:24
→ KrisNYC: 法去訂 例如什麼該縣市平均3房租金27000打3折=9000之類的 06/18 20:25
→ jeromeshih: 不過這樣要算可能又變複雜,因此可能也要多估計維護的 06/18 20:25
→ jeromeshih: 成本跟折舊的成本,而且通膨要怎麼算入營收可能又會變 06/18 20:25
→ jeromeshih: 成政治問題,但您說的通膨的確納入計算可能會更貼近目 06/18 20:25
→ jeromeshih: 前情況 06/18 20:25
→ KrisNYC: 才會符合那個不營利的邏輯 不然40年後你這間造價2400萬 06/18 20:25
→ KrisNYC: 價值變成9600萬 還收了48x40=1020萬租金 這有點過分吧... 06/18 20:26
→ KrisNYC: 你現在看所有台北市的國宅 都有這種狀況 06/18 20:26
噓 orz811017: 新竹好不好跟地方誰執政有三小關係 06/18 20:27
→ KrisNYC: *修正一下 2400萬40年後價值應該+60x40 變成4800萬 06/18 20:27
→ KrisNYC: 好算為主沒有用連乘了 我老了懶得開excel做表 lol 06/18 20:28
→ KrisNYC: *48x40=1920萬租金 06/18 20:29
噓 fastevil: 拜託分析一下賴粉跟候粉?哈哈哈哈哈 06/18 20:33
→ fastevil: 台灣搞到現在這樣,其實沒什麼期待 06/18 20:34
推 abyssa1: 現在這樣就是股市一萬七 股息一年兩兆多 人民有錢啊 06/18 20:35
→ kyova: 柯P或民眾黨沒有半個像樣的金融相關人才或幕僚,令人吃驚 06/18 20:47
→ kyova: 至於柯粉不用管他們,反正柯P轉向他們就會開始轉向。 06/18 20:48
→ kyova: 很難期待狂熱者有獨立思考或交叉比對查證驗證的能力。 06/18 20:49
推 STAEGG: 純粹藍綠明顯爛才投他的啦 06/18 20:50
→ abyssa1: 金融相關有西瓜公主…hmm 06/18 20:50
推 chouwang68: 人才這種東西,拿到位置自然就有人誓死效忠了XD。選 06/18 20:53
→ chouwang68: 舉第一件事,拿掉你所有的良知與道德,坐上位置後記 06/18 20:53
→ chouwang68: 得拿回來就好,至於拿不回來的,放心,時候到了有人 06/18 20:53
→ chouwang68: 會幫你拿回來!XDD 06/18 20:53
推 panlao: 藍綠過去24年來像樣的金融人才把房價炒成這樣 堅定支持 06/18 20:57
噓 smaller: 你說說看 那你要投誰阿? 06/18 20:59
→ kyova: 我怕它一意孤行一直干涉專業人才的決策阿... 06/18 21:01
→ kyova: 它每個都要你還債,會要命的呀 06/18 21:01
推 Mithra: 西瓜金爛成這樣 如果西瓜公主出來主持財政政策(抖) 06/18 21:02
噓 kiddnash: 又是這種自以為厲害的帶風向文 06/18 21:08
→ UniQue3oNe: 新竹環境好?真是促咪 06/18 21:11
噓 encoreg57985: 所以為了維護房價 黑金缺電戰爭食安詐騙教育都不重 06/18 21:39
→ encoreg57985: 要? 是窮得只剩下房 也太可悲 06/18 21:39
→ bms: 錯了 他是右派謝謝 06/18 21:43
推 Robben: 他的確是右派 帶支持者不是 就是有趣的地方 06/18 21:45
→ bms: 看到他的支持率穩定下來了 就得證你的觀點全錯啊 06/18 21:45
→ bms: 你文中提到那四個族群反而是最不重要的 06/18 21:46
推 NSYSUEE: 機構效應而已,還以為他真的選的上啊...他在中南部支持 06/18 21:48
→ NSYSUEE: 率可是非常低,北部他跟侯平分一半,基本上是不太可能選 06/18 21:48
→ NSYSUEE: 上啦 06/18 21:48
噓 bms: 他已經穩定20% 然後一堆人還是在唱衰 噗滋 06/18 21:49
→ berserk: 右派腦左派嘴啊 06/18 21:51
→ abby2007: 說個笑話: 左派支持柯文哲 06/18 21:57
推 flydogzzz: 不會變爛,但也看不到改變 06/18 22:10
→ flydogzzz: 光整治八年都不到夠不夠 06/18 22:10
推 MATTANDLOLI: 人都是用腳投票,新竹環境沒變好那麼多人移入做啥。 06/18 22:49
→ MATTANDLOLI: 現在台灣就新竹竹北有成長力,高收入也敢生。台北自 06/18 22:49
→ MATTANDLOLI: 己看看8年移出多少人 06/18 22:49
噓 nitero: 柯文哲早說過台灣房屋自有率 85% 不打了 06/18 22:51
→ nitero: 打得是剩下的多屋持有者,台北市多屋持有者跟一屋持有者 06/18 22:51
→ nitero: 的稅率可以差到六倍 06/18 22:51
→ nitero: 其他縣市頂多 20~30% 06/18 22:52
→ nitero: 空屋稅不收 因為實驗過很難界定 主要調多屋持有稅 06/18 22:53
→ nitero: 柯文哲在政大大學演講也講過 不會再精華區蓋社宅 西裝褲 06/18 22:55
→ nitero: 布料拿來做內褲太浪費 06/18 22:55
噓 VisionalBoy: 我魯空 我驕傲! 06/18 22:56
推 RachelMcAdam: 不在精華區做社宅,那明倫國小社宅,廣慈博愛社宅 06/19 00:22
→ RachelMcAdam: 是哪招?還是柯覺得紅線的圓山站和奉天宮站是邊陲? 06/19 00:23
→ RachelMcAdam: 蓋社宅是沒意見,反正政府作莊。但蓋在市中心捷運站 06/19 00:24
→ RachelMcAdam: 旁邊就是低能,自己說要搞TOD結果蓋社宅是D?? 06/19 00:24
噓 missin: 太多人住淡水,不就變成滿員電車? 06/19 00:28
推 Robben: 信義區拆來蓋社宅好了 06/19 00:28
噓 IOSin5566: 新卒變好 所以林落選? 06/19 01:55
推 sean05269: 柯文哲昨超他媽爛 都是一些低薪狗住不起台北在那支持 06/19 03:02
噓 seafire: ??? 06/19 05:14
推 renyjojo: ??? 06/19 07:37
推 jc761128: 新竹變好的論述只有就業部分吧 06/19 07:54
推 taiwan123c: 好好看診啦,你才買一間而已不要跟著那些投資客起舞 06/19 09:19
推 kusomanfcu: 土地漲價不可以當作 蓋社宅的收益 因為舊了維修或重蓋 06/19 10:37
→ kusomanfcu: 會蓋不回去,你別太誇張了啊 06/19 10:37
→ kusomanfcu: KrisNYC 你那個算法會有問題 06/19 10:38
→ kusomanfcu: 為什麼要整體自償 因為未來要維護或是需要打掉重蓋需 06/19 10:39
→ kusomanfcu: 要資金 整體要能循環 06/19 10:39
→ kusomanfcu: 如果目標就是規模貧民窟的話還真的不用自償 06/19 10:39
→ kusomanfcu: 那個香港幹過 最後就是大量高樓貧民窟 06/19 10:39