推 annynovel : 阿巴西養的啊，他不是大學畢業就到特攻了嗎05/19 16:07
推 asdhahaha : 阿巴西需要養？05/19 16:09
推 apink1114 : 不排斥給新人上場磨練，但很多年輕球員連運球和上籃05/19 16:10
→ apink1114 : 這種基本功都做不好，場下要練的和場上要練的東西不05/19 16:10
→ apink1114 : 一樣，大家不能忍受的是一堆場下沒練好的帶到場上練05/19 16:10
→ apink1114 : 給大家看05/19 16:10
推 annynovel : 不然咧，阿巴西還是有在進步啊05/19 16:11
→ annynovel : 不能因為阿巴西天賦好是即戰力就把他算在買的吧05/19 16:12
推 fewo : 劉錚也算台啤養出來的吧？05/19 16:13
→ joejoe14758 : 劉錚會留CBA 馬聽說是想被培養去富邦=半廢 三思吧05/19 16:14
推 annynovel : 所以阿巴西是向誰買？誰幫他養？05/19 16:14
→ annynovel : 所以以後天賦好的都算是買的囉05/19 16:15
推 s31127 : 阿巴西不用養？ 忽然就變強？05/19 16:18
推 xyz0123 : 劉錚一開始是在金酒吧 第一年就新人王 後來跑去台05/19 16:18
→ xyz0123 : 啤05/19 16:18
推 shenjj0114 : 阿巴西世新養的？ 05/19 16:21
→ belili : 你少了還有簽到適合球隊的洋將 05/19 16:22
推 asdhahaha : 阿巴西第一年進職業就是mvp競爭者了 05/19 16:23
→ joejoe14758 : 阿巴西第一年前三場得分2 , 23 , 2205/19 16:24
→ joejoe14758 : 確實不是特攻養的 05/19 16:24
推 jackie36952 : 其實這滿可悲的05/19 16:25
噓 kill780215 : 論點好爛 湖人也是有養小將包交易出去 而且Kobe也是 05/19 16:25
→ kill780215 : 養出來的 亂分析一通05/19 16:25
→ jackie36952 : 希望可以大家球迷有耐心 05/19 16:26
推 annynovel : 阿巴西在世新還沒這麼強哩，在特攻能打出這樣水準就05/19 16:27
→ annynovel : 變成用買的，嘖嘖05/19 16:27
→ annynovel : 也不看看阿巴西外線一直有在進步 05/19 16:27
推 annynovel : 養不出來就會啊，不然照你邏輯是每個球員都在進步？ 05/19 16:32
推 A00610lol : 認真嗎 阿巴西在世新最後一年跟政大打冠軍賽 已經 05/19 16:33
→ A00610lol : 看出來他的水平完全跟其他人不是一個檔次的05/19 16:33
→ A00610lol : 應該說 他大學最後一年完成度就很高了 05/19 16:34
→ kill780215 : 張耕淯不就是大學拿過得分王現在是板凳末端 你邏輯05/19 16:34
→ kill780215 : 狗屁不通耶05/19 16:34
→ killingni : 一堆大學畢業跟不上職業水準 相對就變成倒退啊 05/19 16:34
推 annynovel : 他的天賦好不代表不用養啊，不然劉錚第一年打出新人 05/19 16:35
→ annynovel : 王，代表他不是球團養的？05/19 16:35
→ nolatp : 阿巴西絕對養成的啊，不可能世新養的05/19 16:37
推 xrkismh614 : 當然不是說阿巴西沒養成但一個新秀年就能場均20分605/19 16:38
→ xrkismh614 : 籃板的球員顯然不符合原po說的為了養球員犧牲戰績05/19 16:38
→ xrkismh614 : 這邊要討論的應該是實力還不夠站穩先發的05/19 16:38
噓 star60281 : P的那一大串外籍生都是慢慢養的 去到T的阿巴西就是05/19 16:40
→ star60281 : 用買的 邏輯很好05/19 16:40
推 assbean : 阿巴西的確可以靠天分在台籃混飯吃 問題是他又自律05/19 16:41
→ assbean : 又愛訓練所以每年都在進步 05/19 16:41
推 annynovel : 對啊，阿巴西大學時期和特攻時期的進攻手段差很多05/19 16:42
→ annynovel : 用一句買的抹煞球員球團的努力真的行 05/19 16:43
推 assbean : 阿巴西的防守三年下來也進步很多已經可以守洋將 這 05/19 16:43
→ assbean : 個也是在特攻養成出來的能力 05/19 16:43
→ assbean : 不是天花板高就不會進步餒 05/19 16:44
推 rtbc222 : 阿巴西是養的阿.... 05/19 16:45
→ rtbc222 : 大學跟職業第一年末差太多 05/19 16:46
→ star60281 : 要像P一樣5分新人王的成績才叫慢慢養 阿巴西第一年 05/19 16:46
→ star60281 : 場均就破20所以是買的 高錦瑋也是買來的 05/19 16:46
→ kill780215 : 巴西都進步到變中華隊必選成員了 更遑論球隊幫忙FIB 05/19 16:46
→ kill780215 : A認證出多少力 一句買的就好嚕05/19 16:46
推 annynovel : 你買的定義很奇怪，球團拿買來的選秀籤選的就變成買05/19 16:49
→ annynovel : 來的？那以後交易選秀籤的都不算在養成球員喔05/19 16:49
→ hookin : 照你這樣說球員都花錢買的阿 難不成有人當義工嗎 XD05/19 16:50
→ kill780215 : 自己論點漏洞百出前後矛盾 自己說難道大學打出來進05/19 16:51
→ kill780215 : 職業會退步 後面又自己講蕭順議 所以你到底想講什麼05/19 16:51
推 assbean : 簽大物新人本來就要花大錢啊 不然靠什麼05/19 16:52
推 annynovel : 對啦對啦，天賦op 的都是買來的啦，付薪水他就自己 05/19 16:58
→ annynovel : 會進步啦 05/19 16:58
推 assbean : 一直修掉我的推文這樣好嗎？05/19 17:00
→ kill780215 : 你重點該放在台籃養成爛 沒系統 論點發散扯東扯西幹 05/19 17:00
→ kill780215 : 嘛 特攻對於球員防守還有空手走位養成蠻強的 進攻手 05/19 17:00
→ kill780215 : 段部分我認為主要靠球員自主訓練進步出來的05/19 17:00
推 annynovel : 自己文裡面打台籃需要養成嗎，只要買買買就好，回05/19 17:01
→ annynovel : 文卻說不是買來的就是0養成 05/19 17:01
噓 JAY751016 : 廢文，沒打過職業的球員買個雕 05/19 17:03
推 assbean : 所以假如小高未來打的風升水起的也不算雲豹養成？ 05/19 17:05
推 zxcchiou : 這篇確實 洋將買最頂本土好像也沒差 05/19 17:07
→ zxcchiou : 買個喇叭詹 一打九沒問題05/19 17:07
推 spg715 : 阿巴西今天這種能力,哪隊選到幾乎都是擺主力用 05/19 17:09
→ spg715 : 自然就能養起來了,講得好像中信多會養一樣 05/19 17:10
→ spg715 : 就是一個超規格的存在,拿出來說多會養成非常不客觀05/19 17:11
→ Lamarsasha : 笑死，阿巴西買來的？你看他大學表現，會想到他現在05/19 17:11
→ Lamarsasha : 的成就？05/19 17:11
推 annynovel : 那麼多外籍生，身體素質有輸阿巴西？有人打出巴西這 05/19 17:17
→ annynovel : 樣表現嗎？05/19 17:17
→ miniUU : 領薪水的都是買的，行了啦，結案 05/19 17:18
推 liaoeddie : 阿巴西就是養成啊，不是大物就叫買好嘛 05/19 17:25
→ liaoeddie : 大學成績好就叫買，那其他UBA的自己先檢討吧 05/19 17:26
推 annynovel : 你看看當時同隊的一波卡啊，怎麼沒養出來 05/19 17:30
推 seimo : 阿巴西有一點點養 但是他賽季前的自主訓練 以及進 05/19 17:30
→ seimo : 職業前的天賦都已經看到很多了 05/19 17:30
推 asas115999 : 說真的台灣也才幾隊，養球員不如花錢買 05/19 17:31
→ asas115999 : 而且不像NBA有大市場球隊跟小市場球隊的區分，基本 05/19 17:32
→ asas115999 : 上台灣玩職業運動的都差不多有錢，不會有哪幾隊有 05/19 17:32
→ asas115999 : 錢砸，哪幾隊沒錢砸只能靠養成的問題 05/19 17:32
推 seimo : 籃球員在基層很明顯被養最多就是主戰球員。但是先 05/19 17:37
→ seimo : 發級當自己只要會綠葉的tool 真的會很辛苦 05/19 17:37
推 Domobear : 我看推文很多都不懂什麼是養的 05/19 17:44
→ Domobear : 養一個球員至少要3-5年 高天賦即戰力那叫買的05/19 17:45
→ Domobear : 不然球隊幹嘛擺爛拿狀元 付出代價得到即戰力 不就05/19 17:46
→ Domobear : 是買嗎05/19 17:46
推 xrkismh614 : 標題都寫忍受練球員的過程了，那肯定是不是指那種即 05/19 17:46
→ xrkismh614 : 戰力的球員啊。阿巴西第一年就場均20是要忍受啥？ 05/19 17:46
→ Domobear : 養球員通常代價都是低的 不然誰要賭啊 05/19 17:46
推 annynovel : 忍受練球員的過程他拿工程師舉例耶？國豪不是即戰力05/19 18:06
→ annynovel : ？05/19 18:06
→ s210125 : 阿巴西哪叫養 那騎士養出老詹？那叫做選即戰力吧 05/19 18:06
推 annynovel : 選的就不叫買啊，所以nba選秀都是在買球員？05/19 18:07
推 annynovel : 內文提到高國豪買的我也覺得奇怪，為什麼就不算工程 05/19 18:09
→ annynovel : 師養的 05/19 18:09
推 s210125 : 選秀也有選即戰力跟慢慢蹲的差別好嗎 你選TD 難不 05/19 18:09
→ s210125 : 成叫做要養TD? 05/19 18:09
噓 sunkiswei : 廢文 05/19 18:09
→ annynovel : 選來養啊，有不對嗎 05/19 18:10
→ annynovel : 他是即戰力，但他球技也還在上升期，為什麼就不能 05/19 18:10
→ annynovel : 算養 05/19 18:10
→ s210125 : 選來養跟即戰力就是衝突啊 05/19 18:13
推 annynovel : 我覺得不衝突，阿巴西練球晚，本來球季就還有成長 05/19 18:16
→ annynovel : 空間，只是機體等級不同，大學靠身體素質打居多 05/19 18:16
推 annynovel : 他在特攻這幾年進攻手段、防守、團隊配合都比大學好 05/19 18:18
→ annynovel : 很多05/19 18:18
推 seimo : 其實我覺得兩邊都有道理。阿巴西本身機體跟能力就05/19 18:39
→ seimo : 是即戰力。說是養。也有一點是因為他本身能力有到05/19 18:39
→ seimo : 達那個程度也算有點成熟。但是不少板友認為是要很r 05/19 18:39
→ seimo : ough 那種然後轉型或者toolkit 幾年間慢慢長出來。 05/19 18:39
→ seimo : 所以光說是靠中信養。也要阿巴西能有足夠上場時間 05/19 18:39
→ seimo : 跟本身能力外加自律做個人休賽季的提升。不然一堆05/19 18:40
→ seimo : 新秀為什麼沒辦法有時間練？ 因為很多本身自己就是05/19 18:40
→ seimo : 連一點即戰力或者該做的事情都做不好。加上23.24歲 05/19 18:40
→ seimo : 。起碼也要在有限時間上打出亮點以及對應球商才有05/19 18:40
→ seimo : 機會讓人養。但以這個年紀我會說是阿巴西本身養自 05/19 18:40
→ seimo : 己會比中信稍微多一點。不過也不能這樣說因為中信 05/19 18:40
→ seimo : 在他身上砸了錢正常說沒有養他也不對。總之就看每 05/19 18:40
→ seimo : 個人的想法了。說真的中信完全養？也不太對。說沒 05/19 18:40
→ seimo : 有養到也不合理就是 05/19 18:40
噓 jansan : 大家好溫柔 05/19 18:40
推 seimo : 阿巴西拿了中信的薪水才能做更好的投資訓練。但本 05/19 18:44
→ seimo : 身沒有因為拿高薪就去玩樂。所以我才認為他自己也 05/19 18:44
→ seimo : 有很大因素。畢竟成人了。光靠中信養個人也不認為 05/19 18:44
→ seimo : 能到這個地步。 05/19 18:44
推 annynovel : 我相信中信在巴西身上的投資絕對不只薪水，看大聖和 05/19 19:06
→ annynovel : 工程師談的合約裡面就有些附帶的條款，巴西只會更多 05/19 19:06
→ annynovel : 吧，說不定每年去美國的訓練也是特攻贊助的？我看05/19 19:06
→ annynovel : 譚也有去05/19 19:06
→ annynovel : 不然去美國加上那個訓練師的費用，不太可能用自己05/19 19:08
→ annynovel : 的薪水付 05/19 19:08
→ annynovel : 畢竟是個有名氣的訓練師？ 05/19 19:09
噓 qwas0413 : 喔 反正沒順著你的意講就錯的嘛 05/19 19:10
噓 winnie4dc : 你說戰績隨便的現在快進東冠了欸 不要雲好嗎05/19 19:13
推 death0082 : 就即戰力的影響力遠大於投資潛力新秀啊，老生常談了05/19 19:23
→ TraeYoung11 : 所以姆斯新人年20/5/5不是騎士養的 05/19 19:35
→ TraeYoung11 : 斑馬新人年21/10/3不是馬刺養的05/19 19:35
推 Domobear : 母斯跟斑馬還真不是馬刺養的 笑死 05/19 19:43
推 kkky7 : 一季失利就要人家滾蛋了練什麼練 05/19 19:52
噓 rkbey : 好喔 你說得對 05/19 19:57
噓 Derricklin21: 到底在說啥 05/19 20:42
→ Derricklin21: 扯一堆邏輯不通的東西凹這些球員不是養的 05/19 20:43
→ Derricklin21: 那所以NBA新人王都不用養成？？姆斯斑馬一開始就現 05/19 20:44
→ Derricklin21: 在這麼強？？笑爛 05/19 20:44
推 seimo : 其實真的現在的新人進來前真的優勢要提前先打出來 05/19 21:18
→ seimo : 。我就是要卡上位了。不能等給球團養的心態。基本 05/19 21:18
→ seimo : 體能 技術跟球商 以及轉換到職業球場的身心轉化都 05/19 21:18
→ seimo : 要提早上線。畢竟普遍以職業籃球賽場上都不能當自 05/19 21:18
→ seimo : 己真的是剛從基層上來來看待。 05/19 21:18
推 seimo : 還有nba這些新人排行前段的很可怕。他們第一年內就 05/19 21:22
→ seimo : 差不多能看到他們球探眼光到底對不對(在傷疼等因素 05/19 21:22
→ seimo : 下）。然後三年能看到他們的高度能到那裡。但重點 05/19 21:22
→ seimo : 他們都是能打上球（即戰力）只是效率跟 球商 細節 05/19 21:22
→ seimo : 差距 05/19 21:22
推 seimo : 當然他們是千萬美元年薪的球員。一定周邊的團隊建 05/19 21:25
→ seimo : 構資源給這些nba球員的成長就相當明顯。球團的養成 05/19 21:25
→ seimo : 我覺得會有一些。但很多球員本身我覺得因素可能佔 05/19 21:25
→ seimo : 更大。 05/19 21:25
推 seimo : 當然這是美國當然不太能跟台灣比。可是日本歐洲青 05/19 21:27
→ seimo : 訓體系等也是更早就協助球員在很年輕的時期就打造 05/19 21:27
→ seimo : 在職業場上更具競爭力的養成。 05/19 21:27
→ ROBIN60216 : 當初阿巴西還沒打職籃的時候，評價可沒這麼高 05/19 21:38
→ ROBIN60216 : 沒有一個人是不努力靠球隊養就可以的好嗎，本來就 05/19 21:42
→ ROBIN60216 : 是相輔相成 05/19 21:42
推 LincolnBoy : 可以啊 像東風璞園那樣 05/19 23:57
噓 tako24145 : 補噓 05/20 02:18
推 calvin0319 : 阿巴西打成這樣不用養嗎XD 05/20 06:50
推 lb01833364 : 這個論點來說每年新人王都不算養的嗎? 05/20 10:30