推 laigeorge89: 鐵軌我覺得是唯一燒腦的最好玩，但是敗在碎石的賢者06/09 23:57
→ laigeorge89: 操作跟暗示太糞06/09 23:57
推 cupG: 完全認同 機關變得極少 迷宮也深怕玩家迷路 06/09 23:58
→ laigeorge89: 風神殿神在道中跟boss戰本身 06/09 23:58
→ cupG: 就好像黑魂突然變無雙了 難度斷崖式下跌 但又真的比較受歡迎 06/09 23:59
→ cupG: 希望他們dlc能做點有趣的吧 06/09 23:59
→ laigeorge89: 水的機關超普 06/09 23:59
→ laigeorge89: 雷的氛圍還不錯但機關好簡單很可惜06/09 23:59
推 mangekyou: 解神殿只要賢者不在視線範圍內，吹口哨就會出現06/10 00:04
→ mangekyou: 只有某些時候必須清除障礙，賢者才能通過06/10 00:04
推 bestadi: 就太難設計了 這代林克能力真的太BUG 老任也放棄思考06/10 00:06
→ mangekyou: 神獸或神殿改成小迷宮集合體應該是為了方便隨時中斷吧 06/10 00:07
推 mangekyou: 大迷宮要是動輒就得花幾個小時真的不符合現代節奏 06/10 00:13
→ mangekyou: 如果不是能馬上接著玩，很可能會忘記上次解到哪個部分 06/10 00:13
推 topjojo: 其實這是老玩家獨有的惆悵而已 現階段的設計更適合現代人06/10 00:13
→ topjojo: 隨時中斷隨時開始的生活節奏 還記得早期系列作 大迷宮要06/10 00:13
→ topjojo: 是斷個兩三天甚至一個禮拜 回來玩一定是要重頭跑才會找 06/10 00:14
→ topjojo: 到邏輯的 而且說沒用心設計 個人覺得有點太過 其實神殿06/10 00:14
→ topjojo: 雖然簡單 但整體節奏感更勝以往 讓你玩了就停不下來 雖然06/10 00:14
→ topjojo: 有點遺憾 但樂見這種更動06/10 00:14
→ mangekyou: 其實製作組還是有聽玩家意見，像這次就把神殿融入場景06/10 00:18
→ mangekyou: 改掉之前神獸內部風格過於單調統一的設計 06/10 00:18
推 kevin79416: 好奇你對支線的那三個迷宮有甚麼看法，跟著橡實走就能06/10 00:18
還...還沒解...想說留到最後在解XD
推 sylviehsiang: 火神殿的顏色讓我不耐，於是我就火箭到五樓然後就暴06/10 00:19
→ sylviehsiang: 力速通了 06/10 00:19
推 topjojo: 而且我第一個解風之神殿 雖然是3D建物 但回歸古老地圖1F 06/10 00:19
→ topjojo: 2F B1 形式 都要感動落淚了 老任沒有忘 只是變成更適合 06/10 00:19
→ topjojo: 現代人的樣子而已 06/10 00:19
→ kevin79416: 到神廟，神廟任務也能直接從迷宮天花板逃課，也幾乎沒 06/10 00:19
→ kevin79416: 有能防止爬牆逃課的機制...06/10 00:20
推 sylviehsiang: 我倒覺得老任想多了，NS已經是一台可攜帶式設備，可06/10 00:25
→ sylviehsiang: 以滿足碎片化時間的需求，沒必要把最精華的傳統迷宮06/10 00:25
→ sylviehsiang: 簡化成這樣子06/10 00:25
推 uvph: 雷神殿通天就直接通到王房，只好下樓繼續解 06/10 00:26
推 newword08957: 我反而覺得以前這種地下城玩個一兩次還好，最麻煩 06/10 00:33
→ newword08957: 的就是因為還沒拿到關鍵道具我現在還不能過，一定 06/10 00:33
→ newword08957: 要等到拿到關鍵道具才能過，像禦天之劍有些關鍵道06/10 00:33
→ newword08957: 具還沒拿到有些路跟道具根本不能走跟拿，一定要拿06/10 00:33
→ newword08957: 到關鍵道具再回去拿，說真的一兩次還好，後來只有 06/10 00:33
→ newword08957: 煩躁感，不過任天堂或許可以考慮把兩種融合取一個06/10 00:33
→ newword08957: 中間值，我也覺得曠野系列的解謎都太簡單，要怎麼06/10 00:33
→ newword08957: 做到不太容易又沒有煩躁感是一件不容易的事情06/10 00:33
→ WinRARdotrar: 我覺得火神殿解起來很彆扭 立體移動手段過多的系統06/10 00:39
→ WinRARdotrar: 中放個礦車迷宮就變成很微妙的東西 然後為了防玩家 06/10 00:40
→ WinRARdotrar: 直接飛過去又用物理手段把入口藏起來 就變成不斷繞06/10 00:41
→ WinRARdotrar: 不斷攀牆找入口的迷宮06/10 00:41
→ WinRARdotrar: 對 還是都用飛的和攀牆 礦車沒用到幾次 06/10 00:43
推 c96e6386: 啊曠野跟王淚打從宣傳開始就直接放棄迷宮這個要點了啊.. 06/10 00:50
推 c96e6386: 而且看看現在賣成這樣，反觀之前重製的織夢跟天劍，只 06/10 00:52
→ c96e6386: 能說實際上熱愛迷宮的就沒有那麼多...... 06/10 00:52
推 ihcc: 礦車搭到最後直接爬牆了 06/10 00:54
推 kevin79416: 火神殿搭礦車繞來繞去卡一個下午，後來受不了看了攻略06/10 00:56
推 c96e6386: 另外看看王淚這次幾個神殿，不逃課的話其實還是需要花上06/10 00:56
→ c96e6386: 一些時間來解謎，但你看多少人直接分享逃課心得就知道一06/10 00:56
→ c96e6386: 堆人根本沒興趣在那邊耗06/10 00:56
→ kevin79416: 結果攻略也是說哪邊跟哪邊要用爬的上去，覺得無言 06/10 00:57
推 c96e6386: 而且當初曠野的成功，其實就是因為他幫玩家打破「非得這 06/10 01:01
→ c96e6386: 樣解」的自由度，當然這失去過去薩爾達逼你絞盡腦汁來通 06/10 01:01
→ c96e6386: 關的迷宮，但這就是曠野王淚的特色啊......06/10 01:01
→ c96e6386: 另外別說爬或是通天，這次一堆球果滿地亂丟給你，完全06/10 01:01
→ c96e6386: 鼓勵你到處生火來飛天 06/10 01:01
推 chihchien: 火神殿直接爬牆+106/10 01:03
推 c96e6386: 還不如期待老任下一款出迷宮特色的薩爾達，而且有出就要06/10 01:03
→ c96e6386: 到處推銷大家來買，不然ns出的天劍織夢銷量加起來我記得06/10 01:03
→ c96e6386: 連曠野一半都沒有......這也不能怪老任選擇更多人愛玩06/10 01:04
→ riap0526: 老實說同樣身為老玩家覺得一直捧舊的迷宮設計沒意義 06/10 01:11
推 sukikunai: 不過進入迷宮之前的前置任務解謎也都很精彩吧06/10 01:14
推 mio30002000: 其實事實就是，這樣改吸引了更多輕玩家進來，我從06/10 01:19
→ mio30002000: 實況、FB、微博，看到很多平時不太玩吃操作的玩家 06/10 01:19
→ mio30002000: 從曠野之息入坑，發現就算已經這麼簡單了對他們來 06/10 01:19
→ mio30002000: 說還是有難度，但還是能玩下去最後全破。 06/10 01:19
推 c96e6386: 我自己是只有玩過一點以前的遊戲啦，說實在好玩歸好玩， 06/10 01:23
→ c96e6386: 但真的對我這種平常不玩同類型的人來說太難了......不 06/10 01:23
→ lbowlbow: 解謎太難的話不擅長的很容易卡關06/10 01:24
→ c96e6386: 看攻略完全過不了...曠野王淚這樣對我來說才是剛好，有06/10 01:25
→ c96e6386: 耐心時可以慢慢解，沒耐心的話就逃課像是那堆很煩的鏡子06/10 01:25
推 jickey: 火迷宮鐵軌不錯啊，不過網路上看到幾乎都暴力解表示大部分06/10 01:31
→ jickey: 玩家不吃這套吧 06/10 01:31
推 ha02: 風神殿我也一樣沒注意圖中大門，以為要倒轉下方風扇吸進去 06/10 01:33
推 Aequanimitas: 四神殿都是上一代的設計比較好 06/10 01:43
→ Aequanimitas: 這代神殿純送的 不過神廟設計比上一代好06/10 01:43
→ Aequanimitas: 上一代神廟無聊到後面都懶得解了06/10 01:44
推 a123274: 迷宮只有一種解，但現在王淚，100個人去玩可能有100種解 06/10 01:55
推 zzz54666: 可以理解 但是你的想法如果實現06/10 02:10
→ zzz54666: 肯定會勸退想買下一作的輕玩家 平衡這種事真的太難06/10 02:10
推 Syu: 還好 像我因為聽到火胖子配音受不了 本作允許我快速逃課直衝06/10 02:12
→ Syu: 4F,5F 早點解掉少聽到他的聲音讓我很舒服 不用跟他慢慢耗06/10 02:13
→ Syu: 本來想切英語配音但第一次解還是怪又改回 大師模式絕對回避掉 06/10 02:14
→ Syu: 神廟的部份有看實況最明顯 根本沒有所謂必要的正解 能Clear就06/10 02:15
→ Syu: 是王道06/10 02:16
推 acblily: 我覺得最融合場景的解謎是風神殿前置跟初始島 06/10 02:17
→ acblily: 覺得自己明明很自由的在解初始 但其實被安排的好好的 06/10 02:17
→ acblily: 難不難看人 但我覺得很好玩 06/10 02:17
推 o07608: 風神殿前置跳跳樂一路跳進颱風眼那個場景超猛 06/10 02:18
推 Syu: 當已知玩家人數會非常多時 不採用舊作硬核的設計我認為是正確 06/10 02:21
推 torocatyo: 如果我年輕我很樂意解，但我老了06/10 02:26
推 girafa: 這篇很讚很多過關的回憶06/10 02:32
→ TED781120: 過去的東西就留在過去就好。06/10 02:36
推 frameshift: 推～06/10 02:37
推 gekisen: 解題的醍醐味終究是少數人才能體會的快感 有時候三四個連 06/10 02:51
→ gekisen: 鎖機制掛在一塊一口氣達成時 啊嘶 舒服 06/10 02:51
→ gekisen: 相較之下神殿神獸真的都太小兒科了 如果boss戰難點可能還 06/10 02:56
→ gekisen: 能取一點記憶點 風神殿和雷之島算是跑路途中比較精彩的部06/10 02:56
→ gekisen: 分 特別是雷之島一邊雷鳴一邊趕路 趕到最後又直達地底 非06/10 02:56
→ gekisen: 常精彩 然後就沒有然後了 曠野之息的王還有初見殺的東西 06/10 02:56
→ gekisen: 王國之淚真的是體諒玩家到手把手的程度了 路邊波克布林攻06/10 02:56
→ gekisen: 擊力都比神殿王高不知道多少去了06/10 02:56
推 ryoma1: 我是黃昏入坑，與天劍迷宮搭配道具通關的巧思，確實是讓06/10 02:57
→ ryoma1: 人解得暢快淋漓，但時代變了，相較曠野王淚神廟這類「短06/10 02:57
→ ryoma1: 解謎」，能啃得下這種「濃厚」薩爾達的玩家就是相對少數 06/10 02:57
推 gekisen: 黃昏到天劍就已經有一段很明顯的斷層了 神殿難度來說 時06/10 03:07
→ gekisen: 之笛到黃昏都還有回頭路之類的設計 天劍基本上都是一本道06/10 03:07
→ gekisen: 了 06/10 03:07
推 ay618530201: 王國神殿真的比曠野差 06/10 03:19
推 ayubabbit: 就自我約束吧。我是覺得左納烏等於一種道具的設定挺有 06/10 04:41
→ ayubabbit: 潛力的 06/10 04:41
→ ayubabbit: 以前薩爾達風格就是大致上一個房間要解密的方法就在這 06/10 04:42
→ ayubabbit: 區域06/10 04:42
→ ayubabbit: 這點事實上都有保留06/10 04:42
→ ayubabbit: 像是消防栓就很有以前道具的風格06/10 04:43
→ ayubabbit: 不過這代就自由度太高。逃課手段太多了06/10 04:44
推 defreestijl: 雷之神殿卡超久 在一堆探照燈光害的中庭 06/10 04:44
→ defreestijl: 裏面其中一個小入口放火把引導誰注意的到 06/10 04:44
→ defreestijl: 而且還沒有路能直接上去要用飛的過去 06/10 04:44
→ ayubabbit: 很多時候直觀上就選擇最泛用的手段06/10 04:44
→ ayubabbit: 地圖有提示啊 發光的點就是目的06/10 04:45
→ ayubabbit: 鏡子反射就...薩爾達老玩意 06/10 04:45
→ defreestijl: 火神殿很多人說很難但是花的時間反而很少06/10 04:47
→ defreestijl: 只有前面一兩次有用軌道後面都直接盾滑過06/10 04:47
推 ayubabbit: 火神殿就難在你只靠纜車很難拿到某幾個寶箱06/10 04:48
→ ayubabbit: 是說這次神殿直接融入世界地圖這點還真的很讚06/10 04:49
→ ayubabbit: 上一代神獸還是獨立空間 06/10 04:50
→ ayubabbit: 我在火神殿外玩好久才發現原來這間是神殿06/10 04:50
→ ayubabbit: 不過這代神殿要有天劍的風格就是設定不能爬牆 不能通06/10 04:51
→ ayubabbit: 天術就好 06/10 04:51
推 defreestijl: 不過這次神廟可以把前關的道具帶到下關 06/10 04:55
→ defreestijl: 還挺棒的 喜歡挑戰的就用當關給你的解謎 06/10 04:55
→ defreestijl: 想降低難度的也可以拿前幾關的來用 06/10 04:55
→ defreestijl: 也沒曠野那種需要陀螺儀精確控制的設計 06/10 04:55
→ ayubabbit: 這代最混的就神廟一堆裸裝挑戰跟祝福06/10 04:56
→ ayubabbit: 還有像是弓箭 閃躲的基本操作教學06/10 04:56
推 gekisen: 裸奔挑戰還行吧 前中後 對地形掌握 攻略方法都不同 但那06/10 05:42
→ gekisen: 個弓箭和投擲神廟真的是問號 比老滷的祝福還問號 有這麼06/10 05:42
→ gekisen: 混的嗎 06/10 05:42
推 ayubabbit: 好吧。我實在看不懂裸裝有啥差別 06/10 05:49
→ ayubabbit: 除了駕駛跟自動車 06/10 05:50
→ ayubabbit: 最後都是走兩步被發現06/10 05:50
→ ayubabbit: 我原本以為什麼潛行是不被發現通關06/10 05:51
→ ayubabbit: 結果還是都要殺 06/10 05:51
推 cupG: 因為神廟變152阿 混個32個其實還好 對新手更友善06/10 06:09
→ cupG: 但最終難度我是認為有一點太低 畢竟能力變強遠不止兩倍06/10 06:10
→ MOONY135: 只有老人會愛而已，這麼多迷宮誰有力氣一口氣解完06/10 06:46
推 sylviehsiang: 後期太多祝福，但真的沒幾個神廟外的解謎探索值得直06/10 07:03
→ sylviehsiang: 接拿破魔之光 06/10 07:03
→ sylviehsiang: 雷鳴島的神廟還是赤膊上陣，我心想都已經末期了你擺06/10 07:06
→ sylviehsiang: 在這光靠愛心碾壓還有啥難度可言06/10 07:06
→ sylviehsiang: 神廟挑戰光看標題就有21個直接寫著水晶 06/10 07:08
推 sylviehsiang: 剩餘的還是在水晶 06/10 07:16
→ sylviehsiang: 給金蘋果換水晶 06/10 07:16
→ sylviehsiang: 禁止進入搶水晶 06/10 07:16
→ sylviehsiang: 一始五十買水晶 06/10 07:16
→ sylviehsiang: 騎巨馬給水晶06/10 07:16
→ sylviehsiang: 一直藉由水晶跟左那烏連結06/10 07:16
→ sylviehsiang: 你就沒有別的設計思維了？06/10 07:16
推 ayubabbit: 就一種引導吧。實際上就是找蘋果給愛心 找馬給愛心 打06/10 07:24
→ ayubabbit: 魔像給愛心 06/10 07:24
→ ayubabbit: 然後就是讓玩家練習製作運輸裝置 06/10 07:25
→ ayubabbit: 不過運輸裝置不就那樣.. 06/10 07:26
→ ayubabbit: 順便問個問題。為啥地底的材料庫老是放一堆定時炸彈06/10 07:27
→ ayubabbit: 這到底是要玩家拿來幹嗎06/10 07:27
→ ayubabbit: 其他感覺都是給玩家做載具的 06/10 07:28
→ ayubabbit: 定時炸彈能幹嘛06/10 07:28
推 xoy: 神廟我是全部不逃課全部拿寶箱解掉，穿插一些簡單或純祝福神06/10 07:34
→ xoy: 廟是還好。王淚的神殿或許製作組開始在想開放式的架構，難度06/10 07:34
→ xoy: 的確是不高不過規模感跟地形感都有做出來。06/10 07:34
推 cupG: 地底要幹嘛？採礦 礦區也有紅色定時炸彈 你也可以用來打怪 06/10 07:35
→ xoy: 至於遇事不決開究極手看看有沒有可以移動的東西就這代的SOP06/10 07:35
→ xoy: 了06/10 07:35
推 ayubabbit: 是裝在載具上嗎 06/10 07:36
→ ayubabbit: 還是讓玩家玩炸彈盾 06/10 07:36
推 cupG: 採礦可以用炸彈 比較符合直覺的聯想 也需要移動所以有載具 06/10 07:40
推 ayubabbit: 所以從材料庫搬炸彈到礦區呃這樣？ 06/10 07:41
→ cupG: 我是認為沒有特別要玩家使用 單純是為了符合礦區該有的設計 06/10 07:42
推 new8gi: 那種難度很棒，但是曾經玩過就好，不會想多來幾次，但是06/10 07:44
→ new8gi: 曠野王淚會想多玩幾次不同玩法06/10 07:44
→ mayzn: 就真的迎合大眾口味吧,這次的四神殿解謎趣味遠低於以前06/10 08:16
推 alloc: 連三大迷宮都直接指明路線給你講重點在哪裡了06/10 08:36
→ ayubabbit: 我是覺得多少因為這代給的能力問題 06/10 08:37
→ ayubabbit: 實際上都不太適合拿來做解謎要素 06/10 08:38
→ ayubabbit: 不要執著在過去的玩法算是另一種發展 06/10 08:39
→ ayubabbit: 老林克才解謎06/10 08:40
→ ayubabbit: 我災厄林克都直接蠻06/10 08:40
推 Zero5566: 你有沒有想過其實整個海拉魯就是一座大型地下城 06/10 08:44
推 tandee: 我覺得現在的節奏好多了，也比較適合現代人玩遊戲的調性06/10 08:48
→ blackstyles: 很好啊 這樣代表你們愛解就去解那堆礦車到底跑去哪06/10 08:57
→ blackstyles: 像我不愛解只想趕快去逛街的就騎飛天摩托逃課啊 反正06/10 08:57
→ blackstyles: 做成一定只能坐礦車到時候還不是會上網看攻略 我倒覺06/10 08:57
→ blackstyles: 得做成織夢島remake那樣古色古香 一直迂迴推進反而很 06/10 08:57
→ blackstyles: 累06/10 08:57
推 cephana: 至少從銷量角度來看 這個方向算是滿成功的 也或許是我孤06/10 09:10
→ cephana: 陋寡聞 我第一次解水風神殿的前置任務 覺得設計很不錯 06/10 09:10
→ cephana: 尤其是水的前置 想放棄查攻略的當下看到水滴那刻好感動 06/10 09:10
→ cephana: 而且從神廟制式化解謎轉變為以現有條件自由求解 本身也是 06/10 09:14
→ cephana: 很有趣的過程 06/10 09:14
推 forsakesheep: 曠野的神殿就被一堆人抱怨難解謎了 06/10 09:23
→ senshun: 覺得王淚進入神殿的前置作業就是解謎了 比如雷神殿要跟格06/10 09:27
→ senshun: 魯德存亡作戰，水神殿要解謎跳飛船06/10 09:27
推 a100820: 還好是王國之淚才入坑:)06/10 09:30
→ senshun: 王淚的神殿算是很有戲劇張力的特色06/10 09:35
推 zycamx: 我覺得火神殿喜愛解謎的還是能依設計步步去解，比較不擅長 06/10 09:43
→ zycamx: 的也有飛天遁地的方式有選擇很好。像火神殿1F的點我一直找 06/10 09:43
→ zycamx: 不到突入口，最後跑到底部用通天鑽進去XD06/10 09:43
推 InfinitySA: 好喔 果然是曲高和寡 不夠難 要像魂一樣才會受歡迎 06/10 09:46
推 liu10301234: 推推 06/10 09:55
※ 編輯: ian2514z (101.10.106.63 臺灣), 06/10/2023 10:06:33
推 zeyoshi: 覺得火神殿的設計是好的 就阿沅那個技能真的不好去弄即 06/10 10:09
→ zeyoshi: 時切軌道 纜車脫軌個兩三次就心死了 06/10 10:09
推 hearry: 看你說完突然不知道以前是怎麼過時之笛、曙光、天空劍.. 06/10 10:29
推 hearry: 時之笛的水神殿回想起來真的超痛苦 06/10 10:32
推 Tropius: 進雷之神殿看見有7F超感動！以為古早超複雜迷宮重出江湖 06/10 11:06
→ Tropius: ，結果發現各謎題解法直覺且各自獨立，小遺憾 06/10 11:06
→ a502152000: 現在這樣好多了 以前那個遊戲節奏反而不適合輕度玩家 06/10 11:10
→ a502152000: 火神殿搞成那樣 解到快吐血 最後還是逃課 06/10 11:11
推 erowii: 話說推文一直講到的逃課是啥意思 06/10 11:12
→ a502152000: 就不用(可能設計上)預設解答 用盡各種能力或道具去繞 06/10 11:12
→ a502152000: 過解謎 通常是倒轉乾坤或火箭盾之類 06/10 11:13
推 GoogleHsuang: 我火神殿是礦車搭到一半 掉下去 我就直接飛過去了 06/10 11:32
→ GoogleHsuang: 我還以為是正常解法 06/10 11:32
→ powderzhon: 從曠野開始覺得迷宮心力製作組放太少了 可能都在用各 06/10 11:43
→ powderzhon: 神廟和開放世界無瑕顧及吧 06/10 11:43
→ DEAKUNE: 雷神殿不是找個位置通天術上到頂層再下來一個個解嗎 06/10 11:50
→ powderzhon: 完全認同你 曠野神殿至少還保有一絲絲操作神獸改變地 06/10 11:53
→ powderzhon: 形的核心 這作真的完全不演了直接變成小型神廟大雜燴 06/10 11:53
→ powderzhon: 把關鍵點藏在背景裡 根本沒有樂趣可言 06/10 11:53
推 e5a1t20: 年初才玩天空劍 某些機關難找到爆 卡幾十分鐘都在找路 06/10 12:10
→ e5a1t20: 覺得以前畫面提示比較好 根本錯覺 06/10 12:12
→ e5a1t20: 雷神殿不難 在地圖上有表示 至少不會漏掉哪一層 06/10 12:13
推 hacker725x: 真的錯覺，以前也多的是找不到跟沒想到的機制就卡關。 06/10 12:14
→ e5a1t20: 要按照特定順序解謎才頭痛 06/10 12:14
推 ayubabbit: 以前薩爾達就是有個時之笛障礙 06/10 12:17
→ ayubabbit: 你有玩過這其中一款剩下就很簡單 06/10 12:17
→ ayubabbit: 重點就在觀察力。這點貓眼林克真的很棒 06/10 12:18
推 c96e6386: 說實在我覺得不難絕對不是多數，至少像我玩雷神殿是困擾 06/10 12:18
→ c96e6386: 很久，光是畫面本身帶來的壓力就讓人很頭痛了，空間感也 06/10 12:18
→ c96e6386: 很容易錯亂掉...... 06/10 12:18
→ ayubabbit: 即使你不知道問題在哪 你會看到貓眼林克一直看著問題 06/10 12:18
→ c96e6386: 破完之後完全不會想再回去第二次（遠目） 06/10 12:19
→ ayubabbit: 像是在嘲笑操作者怎麼這麼蠢 還沒看到(ｘ 06/10 12:19
→ hacker725x: 20年前我也不知道火箭要射高處窗簾取得陽光卡了很久。 06/10 12:20
推 c96e6386: 另外我自己縮小帽入坑也覺得解謎很好玩，其他作品無法 06/10 12:21
→ c96e6386: 變小還讓我很失落 06/10 12:21
→ c96e6386: 但當年那個瓶子真的有夠靠北、少拿一個東西就逼你非要跑 06/10 12:21
→ c96e6386: 大老遠去拿，有時候還要找遍npc才能接任務、少道具就不 06/10 12:21
→ c96e6386: 准你過去要日後才能回來，這些設計我自己是覺得真的不 06/10 12:21
→ c96e6386: 符合現代人喜好 06/10 12:21
推 powderzhon: 貓眼林克的眼神真的超讚 用這個小細節給提示 06/10 12:22
→ powderzhon: 風律卡關常常看貓眼林克的眼神 06/10 12:23
→ NNK638: 銷量決定一切。傳統薩爾達就是無法達到目前的破圈效應 06/10 12:25
推 ayubabbit: 是啊。之前任天堂也說開放世界將會是未來主要模式 06/10 12:27
→ ayubabbit: 也說了不想限制玩家的玩法 06/10 12:28
→ ayubabbit: 那種只有一種解法的設計會盡量會迴避了 06/10 12:28
推 quick511413: 舊作幾乎唯一解的 所謂的解謎對多數人只是查攻略過 06/10 12:36
→ quick511413: 去而已 真照原本方式也沒好到哪 06/10 12:36
推 a12582002: 風神殿那個我看右下小地圖有黃框就覺得可以用手拉開了 06/10 12:38
推 ayubabbit: 所以這次火就覺得做的很好。 06/10 12:38
→ ayubabbit: 只是這代就變成一直在猜到底正統解法是怎樣 06/10 12:39
→ ayubabbit: 是說礦車軌道。阿元基地地下那個更煩 06/10 12:41
→ a12582002: 軌道繞圈圈中間一群怪神廟在邊邊那個？ 06/10 12:43
推 ayubabbit: 嗯啊。神殿裡面還有地圖看 06/10 12:44
推 yoysky: 我討厭迷宮跟地底設計，簡單一點就好，不想玩遊戲還動腦 06/10 13:00
推 ailio: 我也討厭迷宮+1，如果不是曠野做成這種型態，我大概到現在 06/10 13:19
→ ailio: 還是不會接觸薩爾達系列遊戲，覺得迷宮類有太多為了卡而卡 06/10 13:19
→ ailio: 的設計反而會有煩躁感，但實際上解謎的樂趣應該是想像，而 06/10 13:19
→ ailio: 不是去找出某人設計的套路，有些密室脫離的實境遊戲也是一 06/10 13:19
→ ailio: 樣，但對我來說我會覺得給我一把瑞士刀就解決了（我馬蓋先 06/10 13:20
→ ailio: 老粉 XD 06/10 13:20
→ Loid: 硬核的時代過去了，抱著舊設計就是等著被淘汰 06/10 13:36
推 ayubabbit: 要說硬核也不太對 這代就少很多那種解開機關的喜悅 06/10 13:52
→ ayubabbit: 不過這代技能就是究極手 餘料 藍圖這些玩意 06/10 13:52
→ ayubabbit: 本身就變成更重視創作 06/10 13:52
→ ayubabbit: 解題變成都是左納烏機關 06/10 13:53
推 ADS1: 太難要讓多數人看攻略就失去意義了 06/10 13:57
→ akuku1237: 曠野之後的神殿解謎感很弱 但以前的也沒有特別覺得很 06/10 13:58
→ akuku1237: 棒 06/10 13:58
推 c96e6386: 說真的想要解謎不如寫信給官方支持時之笛那些靠北難的迷 06/10 16:15
→ c96e6386: 宮重製 06/10 16:15
推 noise5566: 這篇不認同 搞得越難 只會讓受眾越小 06/10 16:15
推 blackstyles: 曠野有一個是要用到三軸感應去移動鐵板的我就覺得還 06/10 16:19
→ blackstyles: 不錯 06/10 16:19
推 lulu407: 固有客群的市場太競爭，然後就是往新市場走.. 06/10 18:06
推 ocarina2022: 會做出一堆方便道具讓你動腦逃課就表示沒有要哈摳了 06/10 18:23
→ ocarina2022: 以前只能限定幾樣條件過 現在是一堆條件都能給過 06/10 18:26
推 mightymouse: 曠野跟王淚我覺得很成功的一點，就是可以讓想簡單 06/10 22:55
→ mightymouse: 玩的人跟硬核玩 06/10 22:55
→ mightymouse: 的人都得到樂趣 06/10 22:55
推 mightymouse: 為了10%硬核玩家讓90%輕玩家玩不下去才是本末倒置 06/10 22:57
推 jhihheng: 以前薩爾達根本沒人玩 現在是符合大眾口味 06/11 09:41
→ jhihheng: 沒有那些bug 複製 逃課 沒話題的 06/11 09:42
推 c96e6386: 等到出大師模式之後就可以體驗真正硬核了 06/11 13:30
推 hydestanny: 火神殿我最後直接放棄搭車，都用火箭直接上樓找路，反 06/11 16:54
→ hydestanny: 正有一層樓有無限火箭可以拿 06/11 16:54
推 GarnettKing: 討厭無聊大迷宮+1 06/11 23:06
→ GarnettKing: 風律的我覺得剛好 06/11 23:06
推 Lindbergh: 跟Persona一樣啊 先玩5R回去啃4G都要很有愛 06/12 08:06
→ ktcw: 沒得比啊 你提的那些舊作 有那麼大那麼有趣的開放世界可以 06/12 09:48
→ ktcw: 玩嗎 06/12 09:48
→ shooter555: 娛樂作品的最大需求就是要有趣 不論逃課或是強制迷宮 06/12 10:25
→ shooter555: 解謎 只要有趣就好 我想多數人覺得怎麼快速逃課有趣多 06/12 10:26
→ shooter555: 了 畢竟這就是人性 06/12 10:26
→ NEKKY: 要玩hard core可以自我限制阿 例如不能用某些左納烏裝置 06/12 10:56
→ NEKKY: 或是不能用滑翔傘之類的 06/12 10:57
推 asdsasd: 我也覺得這代能力太bug讓老任直接放棄思考設計難關卡了XD 06/12 11:55
→ asdsasd: 反正再難都能直接硬破解，乾脆直接弄個一目瞭然的 06/12 11:56
→ asdsasd: 但這代真的是連討厭複雜迷宮的我都覺得有點太簡單了 06/12 11:57
推 BBQQhhh: 留言看下來就是兩個世界的人在對話啊 06/12 15:21
→ BBQQhhh: 喜歡迷宮的人無法讓不喜歡的人理解那個醍醐味 06/12 15:22
→ BBQQhhh: 不喜歡迷宮的人也無法理解老薩爾達的精氣神 06/12 15:22
→ BBQQhhh: 論市場的話曠野跟王淚的確打出新天地 06/12 15:24
→ BBQQhhh: 但以遊戲藝術價值而言 老薩爾達才是市場上唯一的存在 06/12 15:24
→ BBQQhhh: 論市場的話曠野跟王淚的確打出新天地 06/12 15:24
→ BBQQhhh: 看看現在還是有一堆作品在致敬老薩爾達就知道這個事實了 06/12 15:25
→ BBQQhhh: 這代的神殿真的簡單到太差勁 反而外面有一些小神廟還比 06/12 15:26
→ BBQQhhh: 較精彩 06/12 15:26
→ BBQQhhh: 不過換個角度想 這兩作也不會是薩爾達的終點 06/12 15:28
→ BBQQhhh: 就當作這是任天堂在嘗試開放世界與解謎遊戲的過渡吧 06/12 15:28
→ BBQQhhh: 這兩作是最不像薩爾達的薩爾達 但劇情而言又最名副其實 06/12 15:29
推 kig88: 我解火神殿就限制自己只能用礦車 不爬牆或飛天 06/12 15:31
→ kig88: 但好像有一個礦車到不了 所以還是爬過去了 06/12 15:32
推 currygaygay: 有玩天劍，天劍的迷宮設計真的經典，我最喜歡的是沙 06/13 19:28
→ currygaygay: 漠那用時空石的解謎。曠野跟王國這兩作坦白說只是相 06/13 19:28
→ currygaygay: 較以往把謎題集中在一個大迷宮的解謎改成打散在各地 06/13 19:28
→ currygaygay: ，所以沒有連貫感，但這種風格確實是最適合這兩作的 06/13 19:28
→ currygaygay: ，我覺得拿前幾作的解謎來批評這兩作意義不大，玩法 06/13 19:28
→ currygaygay: 差那麼多，以最多人討論的王國火神殿好了，我自己照 06/13 19:28
→ currygaygay: 設計解是解的很開心，但一堆人通天爬牆不就代表現代 06/13 19:28
→ currygaygay: 玩家遊戲方式根本就不適合玩以前那套了嗎？我倒覺得 06/13 19:28
→ currygaygay: 是這兩作對於迷宮設計方面有跟上時代 06/13 19:28
推 cheng31507: 不太認同 現在速食文化已經不適合這樣弄了 大部分都 06/13 23:09
→ cheng31507: 是下班下課想休閒玩而已 弄太複雜我不覺得會比較好 06/13 23:09
推 manuscript: p4g根本只有迷宮沒有解謎吧 玩完從此不玩那系列 06/29 12:22