推 hms5232: 多了信用卡對外國人應該有差 不過想到之前有新聞說正在 05/17 18:51
→ hms5232: 研議開放信用卡加值 不知道研議到哪去了 05/17 18:51
→ Aruto1121: 如果不是快速交通卡模式的話，不論AP GP可能都不能直 05/17 18:56
→ Aruto1121: 接進出。還是不夠方便就是 05/17 18:56
推 s78513221: 主要還是北捷體系不能從AP/GP中得到什麼利益 05/17 18:59
→ s78513221: 如果綁定快速交通卡得先花錢買實體卡，大概就不抗拒了 05/17 19:01
推 EPIRB406: 之前電票有8折，信用卡沒折誰會用，悠遊卡又不是民間企 05/17 19:03
→ EPIRB406: 業，亂花錢會被電爆 05/17 19:04
推 xoy: 支援信用卡跟電子票證是兩件都可以做的事，問題是信用卡台灣 05/17 19:06
→ xoy: 要追上的事情可多了。悠遊付用NFC模擬悠遊卡在安卓不需要手 05/17 19:06
→ xoy: 機有SE，大部分牌子都可以用，軟體不夠好但是功能是做得到的 05/17 19:06
→ xoy: ，但是蘋果一樣不給用 05/17 19:06
推 TIPPK: 我是覺得一般支付要跟悠遊卡悠遊付有價格差異 05/17 19:07
推 s78513221: 其實就是小額跟行支都想賺才會都不行 05/17 19:10
推 xoy: 蘋果也不是在全世界開放信用卡支付的都支援快速交通，有人提 05/17 19:19
→ xoy: 新加坡蘋果不行三星可以，這技術也起步沒太久要追上普遍普及 05/17 19:19
→ xoy: 的電子票證不只是台灣，全世界都還有很多事要做 05/17 19:19
推 medama: 信用卡給觀光客用真的方便 05/17 19:21
→ dx7880880212: iphone 每年更新設備，卡機多久才更新一次？ 05/17 19:23
→ dx7880880212: felica 能放進 iphone，mifare classic 不能放？ 05/17 19:23
推 hey1003: 高雄捷運不就全都可以了，北捷設備就是不更新支援啊 05/17 19:25
推 EPIRB406: 高捷的門數跟北捷能比嗎？ 05/17 19:25
→ hey1003: 但是手機交通卡就真的是最方便的可惜還沒有 05/17 19:26
推 willy51423: 希望能快點更新 05/17 19:27
推 xoy: 高捷離快速交通卡還是很遙遠，大眾運輸支援多重支付沒什麼好 05/17 19:28
→ xoy: 反對的，但是這跟手機做電子票證是兩件不衝突的事 05/17 19:28
推 xoy: 信用卡對偶爾去的觀光客或商務人士是有用的，但是像我們這種 05/17 19:33
→ xoy: 混合單車公車捷運火車的通勤在地人，電子票證才是現實的生活 05/17 19:33
→ dx7880880212: 而且 iphone 宣布新機支援悠遊卡搞不好還能帶動一大 05/17 19:38
→ dx7880880212: 波換機潮 05/17 19:38
噓 RyanGasoline: Samsung pay表示：低能裹粉是在忙什麼？ 05/17 19:47
推 foxey: 這篇說得很好 錯誤政策比貪污更可怕 05/17 19:49
推 s78513221: X大倒是不用替北捷開脫問題 05/17 19:49
→ s78513221: 因為中捷高捷機捷淡海輕軌都能而北捷沒有 05/17 19:49
→ tomsawyer: 2016 就是iphone7為日本區加入felica功能 05/17 19:52
推 foxey: 像suica有心想做什麼障礙都會想辦法解決 不想做就很多理由 05/17 19:52
→ tomsawyer: 就如同現在pixel 軟體鎖日區felica 05/17 19:54
→ tomsawyer: 原簡報說信用卡要解鎖比較奇怪 如果是快速信用卡應該 05/17 19:56
→ tomsawyer: 是不需解鎖 05/17 19:56
推 SODtaiwan: 講這麼多 北捷就是爛阿 要不要做而已 05/17 20:09
→ temu2015: icash有模擬成classic嗎？ 05/17 20:10
→ SODtaiwan: 台灣首都做成這樣 真的很丟臉 沒辦法台北人的選擇 05/17 20:10
→ JH10: 晶片是不是較舊不是問題吧？icash就改版成2.0，一卡通另外 05/17 20:20
→ JH10: 弄一個mengo，解決方式很多種，看要不要做而已 05/17 20:20
→ JH10: @EPIRB406 高捷是拿舊機改，上面坑坑洞洞的XD 05/17 20:21
推 h14315324032: 都有新款晶片 還要為了悠遊卡公司加舊款晶片 差低 05/17 20:47
→ h14315324032: 為了嘴蘋果 什麼鬼話都講得出來 05/17 20:47
推 lianpig5566: icash2.0你確定是模擬mifare classic??? 05/17 20:49
推 xoy: SE不一定是晶片，也不一定要在手機裡 05/17 20:55
→ maplefff: 人家都講了classic是一個落後的規格還要人家支援 05/17 20:56
→ maplefff: 你乾脆要iPhone支援軟碟機啦 05/17 20:56
噓 maplefff: 有種北捷開放閘門金流系統自由化, 悠遊卡想爛就繼續爛 05/17 20:58
→ maplefff: 下個世紀再改Desfire也沒關係 05/17 20:58
→ dx7880880212: 阿人家三星就加了阿差低 05/17 21:03
噓 brandon0610: iCash2.0沒有模擬Classic 韓國交通卡不是DESFire 05/17 21:05
→ dx7880880212: 而且四大票證(剩三個)三個 classic 只嘴悠遊卡? 隨 05/17 21:05
→ dx7880880212: 便一個票證上蘋果都能進北捷好嗎 05/17 21:05
推 xoy: 台灣有電子票證不是Classic，蘋果一樣不支援。手機不需要SE 05/17 21:17
→ xoy: 也可以用電子票證，台灣蘋果一樣不支援 05/17 21:17
推 xoy: 韓國交通卡忘了用什麼，不過手機也可以用，去韓國蠻常看到 05/17 21:20
→ Aruto1121: 抱歉，我把晶片悠遊卡2.0的資訊和iCash2.0的搞混了。 05/17 21:39
推 mike0608: GP願意讓悠遊卡以交通卡限定的方式上，悠遊卡自己拒絕 05/17 21:40
→ mike0608: 只能說悠遊卡公司不知道在想什麼 05/17 21:40
→ mike0608: iCash 2.0就是DesFire吧，至少我用APP感應出來是這樣 05/17 21:41
推 opengaydoor: 很多人遇到蘋果就很難理性 只能這樣說 05/17 21:49
→ opengaydoor: 這種非我族類其心必異的心態實在不太健康 05/17 21:50
推 qw1217280: 北捷票卡感應真的慢 時不時又感應不到 卡在那邊超尷尬 05/17 22:13
噓 aOGQ: 人口基數就沒那麼多，要蘋果主動來配合除非給的錢夠多不然 05/17 22:19
→ aOGQ: 放眼全世界台灣就是小眾市場 05/17 22:19
→ petshopboys: 蘋果為何不能用悠遊付？故意閹割NFC功能 05/17 22:54
噓 petshopboys: @opengaydoor 先叫蘋果開放NFC支付功能啊 懂嗎？ 05/17 23:15
推 mypenisgood: 說遇到蘋果就難理性 我還覺得有人看到北捷就沒理性^u 05/17 23:18
→ mypenisgood: ^ 05/17 23:18
→ mypenisgood: Gaydoor你自己看看嘴北捷的嘴臭還是嘴蘋果的嘴臭 05/17 23:19
→ petshopboys: 智x果粉根本不知道悠遊付 安卓沒鎖NFC早就用爽爽 05/17 23:23
噓 lianpig5566: 你說那個出了台北就殘廢的悠遊付NFC喔XD 05/17 23:27
推 s78513221: 悠遊付現在就是超級卡的讀卡機啊（笑 05/17 23:30
推 wenn: 這就台灣人死個性不是嗎？ 公司不是請你們來解釋問題，是來 05/17 23:30
→ wenn: 解決問題？但我們的公家官股政府單位，哪個不是這垃圾樣 05/17 23:30
→ Aruto1121: 我查了官網，悠遊付NFC需要打開App。大家想要的是和SP 05/17 23:33
→ Aruto1121: 那樣吧？ 05/17 23:33
推 ianqoo2000: 悠遊付不等於NFC SIM 05/17 23:34
推 xoy: 悠遊付起碼給了一個方法，現在用信用卡跟QR Code一樣要開APP 05/17 23:35
→ xoy: ，而且還不會比悠遊付快 05/17 23:35
→ petshopboys: 蘋果先開通NFC支援悠遊付不是最快解決方案嗎？ 05/17 23:35
→ petshopboys: 某些果粉不懂只會怪北捷 怎麼不怪蘋果死愛錢？ 05/17 23:35
推 mypenisgood: 現在是不是都沒有nfc sim了 台哥不玩了之後 05/17 23:35
→ xoy: 哪有，中華NFC SIM還在，而且支援悠遊卡一卡通甚至是iCash 05/17 23:36
推 mypenisgood: 是喔 那我下隻手機考慮np過去 05/17 23:39
推 xoy: NFC SIM我用七年多了倒是很希望SP或AP或GP能完全取代，因為H 05/17 23:44
→ xoy: ami Pay真的是很微妙 05/17 23:44
→ Aruto1121: 沒有說NFC不開放是對的，我想表達的是內文提到的快速 05/17 23:48
→ Aruto1121: 交通卡級別的服務。不操作設備前提的直接感應，對我這 05/17 23:48
→ Aruto1121: 種門外漢來說如何達成必非重點，只是我提了除了西瓜卡 05/17 23:48
→ Aruto1121: 外我在法國體驗到的方式 05/17 23:48
→ Aruto1121: 快速交通卡還有一個優勢就是不小心沒電也可以使用（忘 05/17 23:49
→ Aruto1121: 記打在內文） 05/17 23:49
→ Aruto1121: @xoy 請問微妙點在哪邊？完全沒用過 05/17 23:52
推 mypenisgood: 至於當初決策錯誤你可以問問阿扁跟時任北捷董事長方 05/17 23:54
→ mypenisgood: 方土 北捷我看現在應該沒錢整個翻新硬體去配合蘋果 05/17 23:54
推 xoy: NFC SIM沒電在某些手機也可以用。快速交通卡很好，但是在台 05/17 23:56
→ xoy: 灣仍然是大餅，還有很多路要走，在國外它也還不是涵蓋面很全 05/17 23:56
→ xoy: 的服務，像韓國信用卡遠比台灣普及，大眾運輸就還是電子支付 05/17 23:56
→ xoy: 。要推沒什麼問題，但這都是很長期的事 05/17 23:56
推 mypenisgood: 台哥的nfc我4年鐵粉 可惜沒了 05/17 23:57
推 foxey: 硬推市面上民間和政府主導早出一堆支付的悠遊付意義在哪? 05/17 23:59
→ xoy: Hami Pay就軟體肥大，啟動慢，用起來不太流暢，不過除了電子 05/17 23:59
→ xoy: 票證，用它來支付各式繳費是還可以 05/17 23:59
→ foxey: 不但為了推廣硬砸大錢回饋 恐怕還卡了一堆別的變通做法 05/18 00:00
推 s78513221: 因為小額支付的錢不夠賺所以想賺電支的XD 05/18 00:00
→ foxey: 我是覺得推悠遊付超級爛 我幾十年台哥大VIP也是因為台哥大 05/18 00:01
→ foxey: 關掉原本的nfc sim支付強制轉移到悠遊付 我研究過悠遊付後 05/18 00:01
→ foxey: 決定付錢結束合約 立刻跳到中華 一樣換nfc sim用hami pay 05/18 00:02
→ foxey: 說起來wali pay可靠度比hami pay好太多 但hami pay福利真多 05/18 00:02
→ foxey: 就是不想開app 也不想手機套塞聯名卡 想要過閘自動信用加值 05/18 00:03
→ foxey: 還真的沒得選 classic和悠遊付我只想說錯誤政策比貪汙可怕 05/18 00:04
推 upeo: 就悠遊卡公司市場做大之後反而不想花錢更新基建 05/18 00:04
推 xoy: 覺得悠遊付不好在安卓是當然，因為有NFC SIM跟Samsung可選， 05/18 00:04
→ xoy: 但是起碼可用的機型很全面。問題是台灣蘋果一家電子票證都沒 05/18 00:04
→ xoy: 有，毫無技術障礙的悠遊付也被擋掉就變成連退而求其次的方法 05/18 00:04
→ xoy: 都沒有 05/18 00:04
→ foxey: hami pay每次伺服器維護後 高機率卡死登入 被迫清空暫存 05/18 00:05
→ foxey: 或是重裝 甚至整個nfc sim交通卡死掉都遇過 真的體驗不佳 05/18 00:06
→ foxey: 我現在都是帶2支手機啦 一支安卓一支蘋果 全世界走得通 05/18 00:08
推 mypenisgood: 悠遊付我猜是悠遊卡公司在成本控制下做的通用解 除非 05/18 00:15
→ mypenisgood: 市政府補助 不然北捷應該就跟核三一樣能撐就撐 05/18 00:15
推 jdcbest: 哀鳳的NFC應用性不夠廣泛、NFC開放程度較低乃是事實，所 05/18 00:51
→ jdcbest: 以別全都怪罪在悠遊卡公司與北捷頭上 05/18 00:51
噓 xluds24805: 悠遊卡發行時，DESFire 根本還沒出來吧，還決策錯誤咧 05/18 01:01
→ xluds24805: 除了晶片格式問題外，還有虛擬卡號的通訊格式要解決。 05/18 01:05
→ xluds24805: 最快的方式我想還是請蘋果支援 nfc sim 卡，也才能真 05/18 01:05
→ xluds24805: 的做到不解鎖就能感應 05/18 01:05
推 foxey: 堅持繼續用classic不要升級相容度更高的desfire不就是? 05/18 01:15
→ Aruto1121: 悠遊卡發行是2002年，FeliCa是1997年，DESFire是2002年 05/18 01:15
→ foxey: nfc sim不少人也是說過時就是 05/18 01:16
→ Aruto1121: 因為這篇我看了交3的報告，結論就是更換設備的成本太高 05/18 01:17
推 foxey: 設備還是會有折舊和淘汰吧? 早晚還是要花更換設備的錢 05/18 01:18
→ Aruto1121: 一般是那樣沒錯，但可能北捷年限比較久？ 05/18 01:35
→ dx7880880212: 結論：愛金卡規格上最可能上蘋果，也可以直接進北捷 05/18 01:39
→ brandon0610: 韓國交通卡是用國內規格KSX6923/4 05/18 01:51
→ brandon0610: AP也是要另外為他開發的 05/18 01:51
→ Aruto1121: 感謝大大提供資訊。不知道KSX6923/4是走哪一種SE 05/18 02:10
→ Aruto1121: 目前看到說韓國可以用TypeA.B對應SE的手機搭車 05/18 02:14
推 iorittn: 台灣政府和企業，該花錢讓流程更順暢的，都捨不得，但一 05/18 06:41
→ iorittn: 些莫名其妙的東西又很大手筆 05/18 06:41
推 xoy: 悠遊卡2002上市DESFire剛發表而已，成熟穩定的classic才是合 05/18 07:25
→ xoy: 理的選擇，之後台灣電子票證進入擴張跟整合的漫長路，台灣不 05/18 07:25
→ xoy: 是只有悠遊一卡iCash而已，還有一些區域性的電子票證。電子 05/18 07:25
→ xoy: 票證遲早要更新沒錯，但也早就不是悠遊卡公司能決定的，這已 05/18 07:25
→ xoy: 經是交通部跟金管會都要介入的全國性事務 05/18 07:25
→ JH10: 拿為什麼高捷不替換設備就能做？ 05/18 07:36
推 maxw1102: 高捷比較晚通車 閘門在監製的時候 技術規格就比較先進 05/18 07:46
→ maxw1102: 了吧 05/18 07:46
推 nimiq5566: NFC sim 不切換卡片的話不用裝app，我最近兩隻手機都 05/18 08:00
→ nimiq5566: 不支援app但已經開通就直接用很方便 05/18 08:00
推 xoy: 台灣電子票證更新我只知道iCash的例子，iCash更新2.0用DESFi 05/18 08:02
→ xoy: re很久很久了，蘋果也沒有支援，反倒是中華NFC SIM這老掉牙 05/18 08:02
→ xoy: 的技術有。悠遊卡現在用了超過20年談更新沒問題，問題是以台 05/18 08:02
→ xoy: 灣的規模以及這是全國性事務這也是好幾年後的事，那幾年後還 05/18 08:02
→ xoy: 用2002的DESFire就不過時嗎？有沒有更新的規格？ 05/18 08:02
推 mstar: 當年行動支付還沒出現時只有實體卡，交通部就曾經要整合各 05/18 08:22
→ mstar: 家業者用於交通設施的規範，結果悠遊卡靠勢自己最早出、卡 05/18 08:23
→ mstar: 片數量碾壓其他家，不配合結果導致整合破局。 05/18 08:24
→ petshopboys: 蘋果就靠果粉愚忠支持 不然致敬安卓開放NFC是最速解 05/18 08:48
推 s78513221: 那你不要用不就好了 05/18 08:51
→ petshopboys: @s78513221 你是不是被噓爆後偷偷刪文？ 05/18 08:53
推 s78513221: 奇怪了，我自己的文章為什麼我不能刪文 05/18 08:54
→ dxzy: 一時擺爛一時爽 一直擺爛一直爽 我不是在說某s78 05/18 11:26
→ mike0608: 當年政府就要全國統一共通規格，讓台灣票證能像日本交通 05/18 11:46
→ mike0608: 系IC一樣共通，結果悠遊卡強勢表達反對，絕不參與… 05/18 11:46
→ worldark: 我印象hami pay 當掉不影響nfc sim使用就是 05/18 14:09
推 AnderinSky: 20年死不更新的公司為啥有人護航= = 05/18 18:28
推 streit: 水很深 05/18 19:52
推 ivan761016: 超級悠遊卡就是個笑話 某市長還很得意說會大賣 05/18 21:57
→ petshopboys: @AnderinSky 死不開放NFC的爛蘋果為何還有人護航？ 05/18 23:52
推 demintree: 走信用卡有手續費問題,3-5%不等,沒談好手續費誰吸收前 05/19 12:52
→ demintree: 大概是不會想支援 05/19 12:52