推 ianpttptt : 德國可以參考瑞典模式 讓士兵地位提升 傳達軍隊是 03/17 03:44
→ ianpttptt : 守護歐洲的概念 03/17 03:44
→ scotch : 北歐對徵兵制的透明度很難比的上，大概90頁的Pdf告 03/17 04:00
→ scotch : 訴你你有什麼單位可以選擇，有哪些電話、單位、標準 03/17 04:00
→ scotch : 。有些甚至網路上直接就有官方統一的內務規範、服儀 03/17 04:00
→ scotch : 、槍械運用、射擊預習、基本作戰技能、站哨守則、野 03/17 04:00
→ scotch : 營技能等等，基本訓練要會得都寫得明明白白 03/17 04:00
→ SILee : 那個研究有點倒果為因。這年頭還會存在有徵兵制的民 03/17 04:16
→ SILee : 主國家，通常就是像南韓或台灣這樣直接面對強大外敵 03/17 04:17
→ SILee : 威脅。那種環境下自然會養出民眾的防衛意識。 03/17 04:18
推 geesegeese : 參軍的比較好找工作，這種社會台灣也有過 03/17 06:57
推 airforce1101: 興趣缺缺？有錢治百病啦 03/17 07:37
→ sgxm3 : 就缺乏誘因啊。從軍四年的，公職、國營企業考試加 03/17 08:09
→ sgxm3 : 分。個人所得稅減免，勞健保費減個幾%。社宅有特別 03/17 08:09
→ sgxm3 : 名額抽籤。等等等，八年以上加更多，弄這些也不用 03/17 08:09
→ sgxm3 : 花太多錢。加薪一萬，再配合類似這些優惠會沒人去 03/17 08:09
→ sgxm3 : ？ 03/17 08:09
→ sgxm3 : 軍方不缺人後就可以把擺爛的出包的逼退。軍中整體 03/17 08:10
→ sgxm3 : 環境才會越來越好。 03/17 08:10
推 deann : 台灣因為推出替代役後 一般義務役就地位開始下滑 03/17 08:22
推 purue : 現在就不是民族主義時代了 國際主義 大家都可以往 03/17 08:33
→ purue : 更好的國家去 為國捐軀的cp值就很低了 畢竟統治者 03/17 08:33
→ purue : 通常也不會在前線 為別人守護財產賠上自己的生命 03/17 08:33
→ purue : 聽起來就蠻蠢的 03/17 08:33
→ DL3 : 只要公平的徵兵，甚至後備動員那也沒什麼不能為國 03/17 08:53
→ DL3 : 家而戰，大多數人都討厭的是為什麼權貴或特殊身分 03/17 08:53
→ DL3 : 的不用上戰場，比如國家真面臨戰爭替代役國防役免 03/17 08:53
→ DL3 : 役的這些人不能上前線？除非平常無自理能力不然都 03/17 08:53
→ DL3 : 應該一視同仁徵兵及動員 03/17 08:53
推 LegioGemina : 挪威那種形塑服兵役的正面文化勝過台灣現在鼓吹的灑 03/17 09:08
→ LegioGemina : 錢論述 03/17 09:08
推 airforce1101: 徵兵講求一個公平性 03/17 09:50
→ airforce1101: 職業講求一個待遇 03/17 09:50
→ airforce1101: 困難原因在於這兩個都是與選票負相關 03/17 09:51
推 vt1009 : 我也有遇過志願報名陸戰隊的年輕人 03/17 10:00
推 andyken : 現在打仗還在扯統治者就囧了，民主國家是誰為統治 03/17 10:00
→ andyken : 政權而戰？當然是為家人親友 03/17 10:00
→ andyken : 如果沒本事全家都移民去低戰爭風險國，自己逃跑其 03/17 10:03
→ andyken : 實是很自私的，不過年輕人頂多父母沒家累這想法很 03/17 10:03
→ andyken : 正常，所以烏俄軍均齡都40左右，因為年紀會影響面 03/17 10:03
→ andyken : 對戰爭的心態 03/17 10:03
推 kmak : 人很現實怎能不扯到統治者？你去現實問身邊的朋友 03/17 11:01
→ kmak : 會為了統治者而戰當兵嗎 03/17 11:01
推 something320: 人少錢多有餘裕才能這樣 真正壓力大的全面徵兵都不 03/17 11:02
→ something320: 夠人 哪有得挑三揀四營造氣氛= = 03/17 11:02
→ kmak : 就像是上面說的公平性問題，身邊的人說那些總統高 03/17 11:03
→ kmak : 官的子女都在國外，我們老百姓幹嘛替統治者送死 03/17 11:03
→ Jeff1989 : 薪資翻一倍至少能維持軍力數量 03/17 11:12
推 sas1942 : 就像andy大講的 民主國家都是為親友而戰 還在扯統 03/17 11:23
→ sas1942 : 治者的 到底是講現實 還是急著洗地呢wwww 03/17 11:23
推 goodapple807: 急了 03/17 11:26
推 andyken : 你去問最近簽志願役是為賴清德嗎？不是吧... 03/17 11:48
→ andyken : 從古至今能逃避徵兵的人比比皆是，跟你是不是權貴 03/17 11:51
→ andyken : 沒關係，不想死本來就是人之常情，不用老扯去達官 03/17 11:51
→ andyken : 顯要身上 03/17 11:51
推 hahabis : 什麼都要完全公平的話，民主國家都可以滅一滅了 03/17 12:16
→ hahabis : 高官子女不當兵我就不當兵，那烏克蘭早被吞了 03/17 12:17
推 kmak : 既然顧不上公平與否，我想台灣志願役應該不缺兵， 03/17 12:24
→ kmak : 人人都有保家衛國之心 03/17 12:24
→ bndan : 瑞典那條 就業較順這部份 其實台灣曾經也有 只是台 03/17 12:30
推 andyken : 大家認為高薪的美國志願役都缺兵了，你說呢？鐵定 03/17 12:30
→ andyken : 是美國人不愛國對吧？ 03/17 12:30
→ bndan : 灣是反過來 就是鄙視沒當兵(含補充兵和替代役) 基本 03/17 12:31
→ bndan : 上效果和瑞典類似 沒差太多 只是意義相反 瑞典是夠 03/17 12:32
→ bndan : 優才當兵 台灣是夠爛才不當兵 但這條對湊人頭有幫助 03/17 12:32
→ bndan : 要談當兵動機 台灣大多尤其是基層 是看在$$的份上== 03/17 12:33
→ bndan : 所以現在$$不夠了 自然就更少了... 03/17 12:33
→ Brioni : 樓上把研發替代役、司法替代役放哪？在台灣民眾就是 03/17 12:35
→ Brioni : 認為狗才當兵 03/17 12:35
→ Brioni : 能進科技公司、法院、學校當替代役誰不去 03/17 12:35
→ Brioni : 身體最誠實 03/17 12:35
→ bndan : 身體最誠實(O) 但嘴巴上就是帶風向不當兵最爛 這就 03/17 12:36
→ bndan : 是那時代氛圍..說白了 就是多數人看不爽別人太爽 03/17 12:37
推 owen91 : 北歐就講求公開透明 03/17 12:46
→ owen91 : 南韓不當兵會沒人權 台灣不當兵的嗆最大聲 03/17 12:47
推 master32 : 鄙視沒當兵應該是很久以前的事情了，現在根本沒人在 03/17 12:58
→ master32 : 乎 03/17 12:58
推 david850914 : 看到高官子弟都免役替代役在國外 年輕人哪會想當兵 03/17 13:15
→ DL3 : 承平時刻當當替代役就算了，戰時平常打球騎腳踏車 03/17 13:20
→ DL3 : 登山的替代役和免役還不上戰場？誰能信服？ 03/17 13:20
→ kobeyo : 除了免役其他役本來就可以徵招 03/17 15:21
→ kobeyo : 還有人承認是在帶風向 還真愛國呢 03/17 15:27
→ DL3 : 免疫的在真的開戰也得徵兆，比如醫生應該到前線當 03/17 16:11
→ DL3 : 軍醫，周杰倫那種僵直性脊椎炎還能打籃球，連勝文 03/17 16:12
→ DL3 : 還能出國念博士，這種的免役又不是不能自理怎麼會 03/17 16:12
→ DL3 : 無法上戰場 03/17 16:12
推 moon7543 : 當兵能優先買國宅不知道誘因夠不夠高 03/17 16:14
→ DL3 : 其實提高志願役俸祿尤其是戰時，如果覺得志願役比 03/17 16:18
→ DL3 : 自己本身工作有誘因就會投入了， 烏俄都是戰時提高 03/17 16:18
→ DL3 : 士兵薪水的 03/17 16:18
→ kobeyo : 你的問題不是免役能不能徵招，而是那種體況適不適 03/17 16:26
→ kobeyo : 合免役，如no,那是改體位區分表，把某種體況或病改 03/17 16:26
→ kobeyo : 為常備役或替代役, 這兩種依現況本來就能招集 03/17 16:26
→ DL3 : 免役的資格真的要從嚴認定了，醫生當兵的比例有多 03/17 16:31
→ DL3 : 少？尤其最近王大陸這種一天到晚拍戲的花錢就能逃 03/17 16:31
→ DL3 : 過兵役，更證明免役是有心人能鑽的漏洞 03/17 16:31