→ geordie : 飛彈洗地的謬論已經被吹快10年了，還是有人會拿出11/17 17:07
→ geordie : 來講11/17 17:07
推 undeadsin : 實際上x媒會自動腦補你有一堆損失然後不敢公布（？ 11/17 17:17
→ undeadsin : ） 11/17 17:17
推 money501st : 實際算一算飛彈的CEP跟軍事基地的大小之類的 11/17 17:24
→ money501st : 就知道能不能洗地了XD 11/17 17:24
→ money501st : 不過我個人認為飛彈的突防率其實不會太低 11/17 17:25
→ money501st : 不是我們防空爛 而是防空飛彈載台有限 11/17 17:25
→ money501st : 然後其實重新裝填的時間也不太夠 11/17 17:26
推 geesegeese : 洗地？一個金門島都洗不下來了 11/17 17:37
→ PTTHappy : 3m板主 飛彈洗地論 板上釐清不知多少次 那些來傳教 11/17 17:38
→ PTTHappy : 的人們依然老調重彈 他們是來傳教 不是來誠心學習~ 11/17 17:39
→ genjuromkiii: 因為不吹就什麼可以拿出來講的都沒了 11/17 17:40
推 u9161031 : 辛苦了，為了他特地回一篇文章。 11/17 17:55
推 LegioGemina : 板主辛苦 台灣類比烏克蘭的地方反而是巡弋飛彈跟自 11/17 18:00
→ LegioGemina : 殺無人機這種以數量壓垮對方防空系統的武器 11/17 18:00
推 et803 : 從飛彈洗地 現在又變成火箭洗地~XDD 11/17 18:21
→ et803 : 這些人還真不死心ㄟ 論調可以一直換到爽 11/17 18:22
→ mmmimi11tw : 以後大概會變成機槍洗地吧 11/17 18:23
推 ja23072008 : 飛彈/導引火箭洗地不是做不到，但要加上時間因素。 11/17 18:26
→ ja23072008 : 如果像俄烏這種用年計算，會有很大效果。 11/17 18:26
→ ja23072008 : 但如果是緊湊高強度短期戰爭，用天數計算，效果無法 11/17 18:26
→ ja23072008 : 有效發行發揮並持續累積。 11/17 18:26
推 smallxxoo : 不管看幾次，都獲益匪淺 11/17 18:28
推 BIKOMAN : 不管啦，洗地啦QQ 11/17 18:32
→ geesegeese : 用拖把拖F16機翼還比較有看頭 11/17 18:42
推 cannedtuna : 真的危險的還是ai辨識的無人機蜂群 11/17 18:56
→ cannedtuna : 可能放貨櫃偷運進來 開戰就亂炸一通 11/17 18:56
→ cannedtuna : 像當年的炸藥蝙蝠 11/17 18:56
推 yanya180 : 機槍洗地不知道，不過步槍洗地倒是有可能，他們會 11/17 19:21
→ yanya180 : 宣傳14億人人手一把步槍，一人打一發直接用彈雨淹 11/17 19:21
→ yanya180 : 沒台灣。什麼？步槍射程？當年抗日戰爭都能八百里 11/17 19:21
→ yanya180 : 開外一槍打死一個日本人了，這些電影可都是有演過 11/17 19:21
→ yanya180 : 的。而現代強大了的厲害國，說他們步槍射程少於八 11/17 19:21
→ yanya180 : 千公里都算辱華了吧。 11/17 19:21
推 jimmy8019 : 飛彈洗地、火箭彈洗地、無人機洗地，接下來要用什 11/17 19:26
→ jimmy8019 : 麼洗（？ 11/17 19:26
推 Smoltzy : 推 11/17 19:38
推 reich3 : 還有萬船齊發，封鎖台灣等等宣傳詞11/17 19:38
→ Brioni : 洗地11/17 19:38
噓 ian41360 : 為什麼突防率只有6成？我們有這麼多發愛國者嗎？11/17 19:40
推 balius : 建議用沙拉脫洗地這達成可能性應該比其他方式高多了11/17 19:40
推 mekiael : 飛彈洗地有用，烏俄戰爭就不必打這麼久了，還是在沒11/17 19:40
→ mekiael : 有海峽阻隔的情況11/17 19:40
推 Brioni : 突防率是動態的，不會一個參數從頭到尾一樣11/17 19:43
→ mekiael : 沒有精準導引的火箭彈不是讓你隔著海峽洗地用的，有11/17 19:43
→ mekiael : 精準導引的飛彈也不可能用來洗地，因為很貴，要用來11/17 19:43
→ mekiael : 打高價值目標11/17 19:43
推 johnny3 : 俄軍滑翔炸彈長期洗地效果就不錯吧11/17 19:44
→ Brioni : 加薩只有台北盆地平原的大小，如果要洗整個新竹以北11/17 19:45
→ Brioni : 至少要準備三倍於以色列在加薩的投射量11/17 19:45
→ Brioni : 要做到全面放手洗地要先能全面掌握台海空優，這沒有11/17 19:47
→ Brioni : 那麼簡單11/17 19:47
→ johnny3 : 滑翔炸彈的射程在海峽中線以西就夠了11/17 19:48
推 Brioni : 可是AIM-120c7足以讓F-16在本島陸地上空就威脅到福11/17 19:50
→ Brioni : 建近海的飛行器11/17 19:50
推 Brioni : 共軍一直透過繞台在觀察國軍聯隊跟機場的運作模式，11/17 19:55
→ Brioni : 比起開場洗地更可能打擊地面軍機跟油彈設施，或是波11/17 19:55
→ Brioni : 次撒布打擊壓迫中斷起降能力11/17 19:55
→ Brioni : 美軍打伊拉克就示範過了，處理敵軍偵監指管防空跟聯11/17 19:58
→ Brioni : 隊運作為首要，打瞎打翅膀11/17 19:58
→ Brioni : 國軍也一直想方設法避免被戳瞎折翅膀11/17 19:59
→ Brioni : E-2D、機動雷達、機場防空、戰備設施就格外重要11/17 20:01
推 micotosai : 倫敦都被德軍洗到認不出來都打不下來了11/17 20:06
推 Brioni : 要打下來還是要靠地面部隊啦 11/17 20:14
→ Brioni : 只是缺乏制空能力的地面武裝就像哈瑪斯一樣 11/17 20:15
推 Brioni : 5300噸炸藥全落在台北也不會投降，終究還是要登陸佔 11/17 20:19
→ Brioni : 領整個台灣 11/17 20:19
噓 kenbbc12321 : 中國沒弱到打不下台灣，他的對手是美日 11/17 21:27
→ geordie : 但是中共敢欺負的是菲菲 11/17 21:33
→ mmmimi11tw : 嗯 好 11/17 21:34
→ mmmimi11tw : 所以你一定也會信單靠火箭洗地就可以拿下台灣對吧 11/17 21:35
→ kenbbc12321 : 哪一個軍演，會樂觀到台灣在第一波攻擊後不會瞎掉 11/17 21:41
→ kenbbc12321 : 衛星網路設立就是預測開戰後，網路通訊會被打掉 11/17 21:43
→ kenbbc12321 : 都過8年了，連基本的衛星網路都做不好 11/17 21:48
→ kenbbc12321 : 通訊都沒了，還要打什麼，烏俄戰爭網路通訊的重要 11/17 21:49
→ kenbbc12321 : 性，不用我說吧 11/17 21:49
→ kenbbc12321 : 連基本的人力，8年過了還在缺人 11/17 21:50
→ kenbbc12321 : 拜登不賣先進武器，總該買幾顆衛星來用，8年買了幾 11/17 21:56
→ kenbbc12321 : 顆衛星？ 11/17 21:56
→ kenbbc12321 : 連地面的防禦工程都懶得做 11/17 21:58
→ tony121010 : 衛星網路已經建立了，上次颱風都在用了 11/17 21:59
→ kenbbc12321 : 蔣介石都還知道要多挖點地道防空襲 11/17 21:59
→ tony121010 : 你到底在胡說些甚麼 11/17 21:59
→ Mentha : 在那邊說性騷擾防治法規造成生育率問題應該廢除的 11/17 22:00
→ tony121010 : 低軌道衛星通訊年底就是24小時全台澎金馬覆蓋 11/17 22:00
→ Mentha : 人的推論我是不予置評 11/17 22:00
→ tony121010 : 上次颱風已發給幾個山地鄉鄉公所試用 11/17 22:01
→ kenbbc12321 : 就現在才在適用，根本沒普及 11/17 22:05
推 tony121010 : 你是要普及甚麼東西?先是說沒建立，跟你說建立了 11/17 22:05
→ tony121010 : 又要凹沒普及是嘛，是不是要家家戶戶有衛星啊? 11/17 22:06
→ tony121010 : 不要硬凹，很難看啦 11/17 22:06
→ kenbbc12321 : 衛星也才2顆 11/17 22:08
→ tony121010 : 你要不要去查一下到底幾顆啊XD 11/17 22:08
→ tony121010 : 同步軌道、中軌道、低軌道數量都不一樣 11/17 22:10
噓 dfgh5566 : 你有衛星嗎？ 11/17 22:10
→ dfgh5566 : 沒有就是沒普及啊 11/17 22:10
→ tony121010 : 想必其他國家都是人人有衛星XD 11/17 22:11
→ tony121010 : 烏克蘭也沒有星鏈用，因為不是人人有星鏈XD 11/17 22:11
→ tony121010 : 台灣用的OneWeb低軌通訊衛星有幾顆，你去查一下 11/17 22:13
→ tony121010 : 這不是GOOGLE都有的東西嗎? 11/17 22:14
→ kenbbc12321 : 連跟國外簽約的商用衛星都算下進去？ 11/17 22:39
→ tony121010 : 對啊，甚麼都不算，要總統手刻晶片親自焊接 11/17 22:47
→ tony121010 : 然後自己飛到外太空安裝的才算 11/17 22:47
→ kenbbc12321 : 誰能確保國外商用衛星，戰爭時不會被中國買走 11/17 23:10
→ tony121010 : 這些本版都討論過了，OneWeb有英國政府的黃金股 11/17 23:10
→ tony121010 : 還有臺灣不是沒有發展自己得低軌通訊衛星計畫 11/17 23:14
→ tony121010 : 但這不是你嘴巴說就可以做到，需要時間跟資金投入 11/17 23:15
→ tony121010 : 臺灣慢慢練功吧 11/17 23:15
→ kenbbc12321 : 你知道台灣接收站，開戰時能不能帶著跑？ 11/17 23:17
→ geordie : 在梅建華時美國就有給台灣一些航太技術啦，現在在 11/17 23:19
→ geordie : 搞自己的星鏈還算趕得上 11/17 23:19
→ tony121010 : 你是要單人攜行喔，那的確蠻重的XD 11/17 23:20
→ tony121010 : 就算是星鏈應該也要用車載比較好 11/17 23:20
→ kenbbc12321 : 根本就可以用錢買下來 11/17 23:24
→ kenbbc12321 : 令人生氣的8年 11/17 23:25
→ kenbbc12321 : 錯過太多東西了 11/17 23:26
→ kenbbc12321 : 瞭解越多越生氣 11/17 23:28
→ geordie : 又在怪沒做事唷，就算有做你有注意到嗎？ 11/17 23:29
→ kenbbc12321 : 2020就破產的公司，不買？然後再花大錢到處牽拖 11/17 23:30
→ tony121010 : 笑死，人家就建置好了，在那邊吹毛求疵XD 11/17 23:31
→ tony121010 : 凹成這樣很難看 11/17 23:31
→ Linlauvu : 原來超甲組倒店比廖老大快嗎w 11/17 23:37
→ kenbbc12321 : 用錢買技術設備會笑死？ 11/17 23:39
推 oas : 請問一下 會不會有人偷報HIMARS陣地給隨地解放軍？ 11/17 23:45
推 tony121010 : 不要跳針了，人家就是建置好了，還不快道歉 11/17 23:47
→ kenbbc12321 : 你看不懂什麼叫破產嗎，你才該道歉 11/17 23:57
→ kenbbc12321 : 破產被買走，設備就是買家的，管他建構多少。 11/18 00:12
→ kenbbc12321 : 假設你破產了，房子被買走，產權是誰的？難道你要 11/18 00:15
→ kenbbc12321 : 說我這房子住很久建設很多，房子被拍賣後還是你的 11/18 00:15
→ kenbbc12321 : ？ 11/18 00:15
推 tony121010 : 所以人家就建置好了，你為什麼冤枉別人沒做事？ 11/18 00:16
→ tony121010 : 不要跳針了，面對自己的錯誤吧 11/18 00:16
→ Mentha : 他的前提就是建立在XX洗地就沒問題了 11/18 00:19
→ Mentha : 在跟他辯論後面的通訊問題之前先理解他的立論 11/18 00:20
→ Mentha : 他最擅長的就是剪一段超小的立論然後開始無限放大 11/18 00:21
→ Mentha : 什麼都不用思考反正中最贏 11/18 00:21
→ Mentha : 然後什麼都是政府的錯 11/18 00:22
→ Mentha : 這真的像是看搞笑的回音機一樣 11/18 00:22
→ Mentha : 連立法權力怎麼來的都不懂，性騷防治連結到生育率去 11/18 00:27
→ Mentha : 然後法律怎麼成立的都可以怪到政府頭上 11/18 00:28
→ kenbbc12321 : 你說的人家是誰？ 11/18 00:46
→ kenbbc12321 : 回到飛彈洗地，烏俄戰爭打這麼久，雙方生產還是繼 11/18 00:57
→ kenbbc12321 : 續，娛樂業也沒停，全面性的飛彈洗地，似乎不太可 11/18 00:57
→ kenbbc12321 : 能，但要端掉重要軍事設施，以中國來說是容易的， 11/18 00:57
→ kenbbc12321 : 畢竟軍演都是設定雷達站損毀，飛機撤往花蓮，避免 11/18 00:57
→ kenbbc12321 : 第一波被端掉。 11/18 00:57
→ kuma103t : 所以烏克蘭的軍事設施被俄羅斯端掉了？ 11/18 03:38
→ geordie : “公司重組” “維持營運”，不要想成申請破產後的 11/18 05:21
→ geordie : 跳樓大拍賣好嗎 11/18 05:21
→ geordie : 目前俄羅斯式的洗地幾乎都是砸在能源設備上上，飛 11/18 05:22
→ geordie : 機場啥的好吃嗎？ 11/18 05:22
→ ja23072008 : 但俄國實際上沒有完全癱瘓烏國防空與機場。 11/18 07:03
→ geordie : 俄羅斯通訊社啊（笑 11/18 07:17
推 berserkman : 中俄資訊看多了卻被打臉的族群 好像更容易腦羞成怒 11/18 08:13
→ berserkman : 習慣就好 想像成家族很鐵齒的長輩 講不過就生氣 11/18 08:13
→ sisik : 金門的防衛點都在花崗岩中,怎麼洗? 這都是要打陸戰 11/18 13:11
→ sisik : 但金門只剩三千人,這根本沒法守了 11/18 13:12
推 wistful96 : 反公廁飛彈 這錯號取得妙XD 11/19 10:33