推 airforce1101: 這要的理解很科普也不太對 11/15 07:42
→ airforce1101: 電磁波就是要遵守馬克斯威爾方程組 11/15 07:43
→ airforce1101: 波束成型的確是波的疊加 11/15 07:43
→ airforce1101: 波的疊加怎麼做,這是跟馬克斯威爾方程組有關係 11/15 07:43
→ cwchang2100 : 其實波束成型真的就只和波有關,聲音也是波,不一定 11/15 08:03
推 airforce1101: 這個波怎麼產生跟馬克斯威爾有關 11/15 08:03
→ cwchang2100 : 限制在電波.如果要理解的話,是可以不用考慮Maxwell 11/15 08:04
→ cwchang2100 : 方程組.只有在雷達方面才需要考慮Maxwell方程式, 11/15 08:06
→ cwchang2100 : 而且可能還跟Beamforming一點關係都沒有. 11/15 08:06
推 airforce1101: 波是天線產生,天線輻射遵照方程組 11/15 08:15
→ airforce1101: 所以你的天線設計、排列距離都會需要電磁波知識 11/15 08:16
→ airforce1101: 怎麼會不相關 11/15 08:17
→ airforce1101: 就算做模擬,也是在解方程組 11/15 08:19
→ airforce1101: 討論的東西不是在雷達上面嗎? 11/15 08:20
→ cwchang2100 : 聲納也能做beamforming,請問如何硬凹Maxell方程呢? 11/15 08:29
→ cwchang2100 : 聲納就沒有天線可用囉! 11/15 08:30
→ cwchang2100 : 討論的主題是Beamforming,這可不一定只限於雷達喔! 11/15 08:33
推 supersu1a : 科普就不要一堆專有名詞,尤其很多都是圈內普通的 11/15 08:52
→ supersu1a : 關念,反而越講越複雜,是不知道ptt有多少工程師教 11/15 08:52
→ supersu1a : 授在看嗎? 11/15 08:52
推 ejsizmmy : 馬克士威方程很基礎啊,普通高中物理必修 11/15 09:13
推 airforce1101: 不好意思是我畫錯重點嗎? 11/15 09:30
→ airforce1101: 到底是要單純講波束成型 11/15 09:30
→ airforce1101: 還是要在雷達上講怎麼做到波束成型 11/15 09:31
→ airforce1101: 這兩者差很大 11/15 09:32
→ airforce1101: 而且整串文討論就是收斂在雷達議題上 11/15 09:33
→ x86t : 題目不是就是雷達上的波束成型嗎? 11/15 09:34
推 kdjf : 電磁波會硬解方程組和各種條件是因為有該死的電&磁 11/15 10:08
→ kdjf : 兩組場,遠場看到的接近但不完全等於高中教做兩個的 11/15 10:08
→ kdjf : 兩個點發射直接相加。高階的波束處理會連這種都算進 11/15 10:08
→ kdjf : 去,是否實用我不是本行就不清楚 11/15 10:08
→ kdjf : 聲波的beam forming這部分就單純很多 11/15 10:09
推 kdjf : 進階一點的連怎麼處理各國發射源的非理想性(噪音, 11/15 10:14
→ kdjf : 隨機或固定相差)都會摻進去 11/15 10:14
→ metalfinally: 聲納的Beamforming主要是接收端的訊號處理 11/15 10:16
→ metalfinally: 雷達的Beamforming有發射端的波形塑造,就比較複雜 11/15 10:18
→ cwchang2100 : 聲納的beamforming也是注重發射端,像是SeaBat 7125 11/15 12:27
→ cwchang2100 : 有512個beam.而且聲納玩的beamforming可能更多樣. 11/15 12:30
→ cwchang2100 : Beamforming的原則就是那樣,利用波的重疊干涉來加強 11/15 12:31
→ cwchang2100 : 特定方向的信號強度,不管哪一種波,這個原則是不變的 11/15 12:32
→ cwchang2100 : 如果連基本的Beamforming原理都搞不清楚,就要強調 11/15 12:34
→ cwchang2100 : 多難多複雜,但是又沒有實做過,只是一昧唬爛. 11/15 12:35
→ cwchang2100 : 這有講得更清楚嗎?? 個人覺得根本只是拿來唬人而已. 11/15 12:36
推 airforce1101: 沒有人質疑波的疊加 11/15 14:55
→ airforce1101: 不是要討論這波怎麼產生,怎麼控制嗎? 11/15 14:55
→ airforce1101: 相差要怎麼做,實際上會有怎樣干擾 11/15 14:56
→ airforce1101: 要在電磁議題討論,不就是討論這些,不然要討論什 11/15 14:57
→ airforce1101: 麼 11/15 14:57
推 airforce1101: 不然這回答就是聲學、光學的波束成型差不多技術啊 11/15 14:59
推 airforce1101: 雙層電容、陶瓷電容都是電容 11/15 15:03
→ airforce1101: 討論上會當成都是一樣東西來看嗎? 11/15 15:03
→ cwchang2100 : 波束成型明明就超越電磁議題,卻要規定只能講電磁?? 11/15 15:45
→ cwchang2100 : 不就是在解釋何謂波束成型嗎? 現在已經有點莫名其妙 11/15 15:46
→ cwchang2100 : 如果網友都已經懂何謂波束成型,不是就達到目的了? 11/15 15:46
→ cwchang2100 : 應該不用又扯到啥電容問題,這也過於離題了吧?? 11/15 15:47
→ cwchang2100 : 還是有人覺得講清楚波束成型還不夠!硬是離題才開心? 11/15 15:50
推 airforce1101: 根本變成兩個題目 11/15 19:06
推 airforce1101: 到底是誰離題 11/15 19:09
→ cwchang2100 : 首先,波束成型(Beamforming)已經定案,就是純粹的波. 11/15 19:29
→ cwchang2100 : 沒有必要和電磁學綁定.這看來是沒有問題的共識. 11/15 19:30
→ cwchang2100 : 至於,後續有關電磁學的部分,或是電容,那請繼續! ;) 11/15 19:31
推 airforce1101: 我們的定義不同,我先說抱歉,這也是別人文章。 11/15 19:31
→ airforce1101: 主文就是雷達,討論是順著發展技術去探討怎麼完成 11/15 19:31
→ airforce1101: 邊界很明確就是電磁領域 11/15 19:32
→ cwchang2100 : 就像波如何產生? 如何控制電磁波? 請網友繼續發揮! 11/15 19:32
→ airforce1101: 波束成型運用在電磁領域 11/15 19:32
→ airforce1101: 怎麼永遠元件去做到這件事 11/15 19:32
→ airforce1101: 用波來解釋聲學、光學場景沒問題 11/15 19:33
→ cwchang2100 : 請您繼續發表您想討論的問題,就別往波束成型裡面鑽. 11/15 19:33
→ cwchang2100 : 回到APAR和AESA的差別,個人以為是沒有差別的. 11/15 19:38
→ cwchang2100 : 比較有差別的是PESA和AESA,有沒有Active是重點. 11/15 19:38
→ cwchang2100 : Active代表每個單元都有獨立的發射源,所以稱Active. 11/15 19:39
→ cwchang2100 : APAR既然前方有Active,也就代表有獨立發射源. 11/15 19:40
→ cwchang2100 : AESA的ES代表電掃,APAR的PA代表相位陣列. 11/15 19:41
→ cwchang2100 : 電掃(ES)是結果,相位陣列(PA)是手段. 11/15 19:42
→ cwchang2100 : 因為現今的ES,多數是用PA來達成的,因此接近同義. 11/15 19:42
→ cwchang2100 : 只有極為少數ES,用別的非PA手段達成,算是不同. 11/15 19:43
→ cwchang2100 : 但是現實世界當中,幾乎找不太到這種雷達. 11/15 19:43
→ cwchang2100 : 但我也不排除有這種特例存在,但是平常來看兩者同義. 11/15 19:44
→ cwchang2100 : 本文作者,有點硬把APAR歸為介於AESA和PESA中間. 11/15 19:47
→ cwchang2100 : 個人以為並沒有這種需要,一般文章也不像是這麼分的. 11/15 19:47
推 kdjf : 特定的APAR就沒有scan的能力當然不是AESA... 11/16 00:20
→ kdjf : 到底是有沒有讀內文啦? 11/16 00:20
→ cwchang2100 : 估計你看不懂我寫什麼.我有寫APAR沒有Scan能力嗎? 11/16 00:33
→ cwchang2100 : 什麼都看不懂,只會亂噴.不知道在噴什麼?莫名其妙... 11/16 00:35
推 ejsizmmy : APAR大多數是AESA但不能直接等於AESA 11/16 13:57