→ algebraic : 任何事物要站上世界巔峰都很難吧… 10/14 16:21
→ amsmsk : 競爭差這麼多 10/14 16:21
→ algebraic : 長輩沒什麼理解 他隨口嘴嘴 就隨他嘴 10/14 16:21
推 zero9613719 : 都是各自業界頂尖人物 萬裡都挑不出一個 10/14 16:21
→ zero9613719 : 只有老害思維才整天拿傳統體育比電競 10/14 16:22
→ tianyu : 傳統體育光是先天體格優勢就篩選一堆人了，電競至少 10/14 16:22
→ tianyu : 有手，還能有下限在 10/14 16:23
→ tw19930419 : 下限有啥用 完全就是靠天賦 10/14 16:23
推 patricktu : 幾千人你在開玩笑嗎 有玩過遊戲就納入競爭的話傳統 10/14 16:24
推 jinx5566 : 體育要從小開始練習，打電動只要動動手指就可以 10/14 16:24
推 ForeverOrz : 看認真玩的人口基數有多少，傳統體育基本上還是很捲 10/14 16:25
→ patricktu : 體育也是幾億起跳阿 10/14 16:25
推 davidliudmc : 跟他說你行你上啊 10/14 16:25
推 niji5143 : 很簡單喔？ 你問他他在自己專業領域有沒有台灣第一 10/14 16:25
→ ForeverOrz : 除非是那種奧運冷門項目 可能比較簡單沒錯 10/14 16:25
→ niji5143 : 就好 10/14 16:25
推 Ycowmo : 門檻低，但「競技」門檻完全沒比較低，一樣是萬裡挑 10/14 16:26
→ Ycowmo : 一的程度。 10/14 16:26
推 jackylin1999: 電競就會改meta 體育根本不用改 10/14 16:27
→ jackylin1999: 看看apex改一下輔助瞄準 手把就倒一片 10/14 16:27
→ jackylin1999: 籃足棒改了什麼嗎 10/14 16:28
推 Ycowmo : 體育的meta也會變，NBA開放聯防、油漆區、三分線距 10/14 16:28
推 dingdong103 : 題外話，十二年前的今天剛好是TPA奪冠日 10/14 16:29
→ Ycowmo : 離，每次改變meta都大變動，主要是改動的頻率和改動 10/14 16:29
→ sezna : 體育也會改啦，大家比較熟的NBA就改好多次了。 10/14 16:29
→ jackylin1999: 但那種meta不是一兩個版本的差距 是慢慢演變的 10/14 16:29
→ Ycowmo : 能不能讓多數人參與討論 10/14 16:29
→ jackylin1999: 電競的meta可能這版本超神下版本吃屎 10/14 16:30
→ sezna : 像最有名的鬍子哈登買飯就是阿，換版本變弱 10/14 16:30
→ jackylin1999: 你會投籃 也不會改成會投籃反而吃虧吧 10/14 16:30
→ jackylin1999: 買飯那個是規則的操弄== 10/14 16:30
→ jackylin1999: 人家把洞補起來 10/14 16:30
推 roger2623900: 電競meta變化用周用月去算 體育是好幾年甚至十幾二 10/14 16:31
→ roger2623900: 十年以上 10/14 16:31
→ jackylin1999: 你要比的話就是有bug 所以auto ban吧 10/14 16:31
推 ForeverOrz : 體育meta大概是以十年為週期沒錯 電競為了維持熱度 10/14 16:31
推 suiichi : 科普一下 泰晤士把Faker選為運動十大喔 10/14 16:31
→ GenjiEd : 你要看有多少人在跟你競爭阿 想當lol職業選手的多少 10/14 16:31
→ ForeverOrz : 就在那邊狂改，也是和傳統體育不太一樣的地方 10/14 16:31
→ ARTORIA : 你中距離很準 幾十年前很強 在現在還是很強 10/14 16:32
→ jackylin1999: 足球規則也沒有改來改去啊 頂級球星放到什麼年代都 10/14 16:32
→ suiichi : 2023 Faker跟大谷翔平齊名喔 10/14 16:32
→ jackylin1999: 差不多 10/14 16:32
→ jackylin1999: 棒球也都是修改一下無傷大雅的 總不會盜壘多一分吧 10/14 16:33
→ suiichi : 電競圈就只有Faker讓泰晤士看到 10/14 16:33
推 bingripplw : 沒吧 貝利放到現在感覺沒很強 10/14 16:33
推 hunteryoyoyo: 體育可以科學化訓練更競爭吧 10/14 16:33
推 hardy3412 : 足球不同聯賽就會水土不服了哪裡差不多 10/14 16:34
→ tiger870515 : 會啊，當初nba改一個垂直起跳的規則，有球員直接從 10/14 16:34
推 c871111116 : 無傷大雅就不需要改動了.... 10/14 16:34
→ tiger870515 : 頂級球員變成不會打球，後來直接退役 10/14 16:34
推 jackylin1999: 但重點就是不會頻繁變更規則啊 10/14 16:35
推 slrmbenz : 對黃種人來說傳統體育有黑人怎玩? 10/14 16:35
推 patricktu : 電競改meta的問題在於一個競技項目meta能夠被一個私 10/14 16:35
→ hardy3412 : 根本不需要換規則啊，不同聯賽就已經是不同meta了 10/14 16:35
→ patricktu : 人公司主導 本身是很奇怪的事情 要比電競也是踩地雷 10/14 16:35
→ patricktu : 這種 10/14 16:35
→ sezna : 我知道你的意思，電競meta甚至可能每週不一樣。 10/14 16:36
→ bluejark : 要看規模啊 巧固球冠軍有人鳥嗎 10/14 16:38
推 jackylin1999: 電競的meta是守門員可能會變成兩個== 10/14 16:38
→ jackylin1999: 你足球哪有這種變法啊 10/14 16:39
→ bluejark : 會更新才是電子遊戲的賣點啊 不然你怎不去打籃球 10/14 16:40
推 patricktu : 足球meta也是各自開發來的 就像圍棋西洋棋有不同風 10/14 16:40
→ patricktu : 格一樣 不是直接被改動影響 會改都是被找到bug 像是 10/14 16:41
→ lastchristma: 基準點根本不同，要比個懶叫 10/14 16:41
→ patricktu : 越位規則和回傳門將 10/14 16:41
→ bluejark : 電競又不是純肉體運動所以選手腦子也要用 10/14 16:42
推 jackylin1999: 傳統運動不用動腦 你再思考一下 10/14 16:43
→ c871111116 : 用人數比喻超怪== LOL也不會明天跟你說變6v6啊 10/14 16:45
→ c871111116 : 職業運動不會那麼頻繁改變也是因為有抗衡的工會或 10/14 16:45
→ c871111116 : 合約之類 但LOL就是那堆白癡設計師出一張嘴就可以 10/14 16:46
→ Y1999 : 用LOL比喻，就是籃球會跟你說下周三分線改距離 10/14 16:46
推 minoru04 : 電競還會一直出新角色維持熱度 大概像增加個4分球 10/14 16:46
推 ForeverOrz : 很難說 OW直接從6v6變OW2 5v5 10/14 16:46
推 jackylin1999: 你沒看換線版本 就是上路跑去跟ad一起在上 10/14 16:46
→ bluejark : 大部份你體格就打死了 而電子競技可以用訓練與戰術 10/14 16:46
→ Y1999 : 然後所有選手要重新適應三分線，結果兩個月後又改 10/14 16:46
→ jackylin1999: 那不就跟守門員人數變了一個樣 10/14 16:46
→ c871111116 : 那嚴格來說也算換遊戲吧 10/14 16:47
→ c871111116 : 棒球的meta可以內野手變9個人啊(X) 10/14 16:47
推 loltrg42972 : 傳統體育不會像電競改得這麼頻繁而且巨大 10/14 16:47
→ sezna : 打籃球都有球商差別了，很多機體很好跳跳人沒工作 10/14 16:47
→ c871111116 : 不過後來也被改掉惹 但還是有出現過 10/14 16:47
→ jackylin1999: 所以那是規則上的修正啊 10/14 16:48
推 hardy3412 : 現在邊後衛當中場，守門員當中後衛，不就是你說的 10/14 16:48
→ hardy3412 : 換線 10/14 16:48
→ jackylin1999: lol也沒在管這個啊 10/14 16:48
→ zxcdol65165 : 問在監獄那位 10/14 16:48
→ JustDuHua : 又再把玩家 算在競爭人員裡面 笑死 10/14 16:49
推 Mydadisgay : 10樓去拿個lol世界冠軍我就認同你 10/14 16:49
→ alexj : 說體育的META沒改變的，想必沒有在運動吧XD 10/14 16:51
→ dieorrun : 站上頂點哪個不難的 10/14 16:52
推 loltrg42972 : 用NBA來比喻LOL每年的改版就好像年初新增四分線明星 10/14 16:52
→ loltrg42972 : 賽後又取消四分線改成灌籃得三分 要季後賽了灌籃又 10/14 16:52
推 jackylin1999: 就不像電競改得那麼頻繁 你要挑語病 10/14 16:52
→ loltrg42972 : 改回兩分 這樣離譜 10/14 16:52
→ jackylin1999: 那就是*沒什麼改變 滿意了嗎中文系 10/14 16:52
推 au4g3wk4k : 拿電競比傳統體育想多惹 以前我練過田徑 那種天賦 10/14 16:52
→ au4g3wk4k : 差距的絕望感 電競根本不可能出現 10/14 16:52
→ jackylin1999: 然後我打排球的 誰跟你一樣沒運動== 10/14 16:53
→ jackylin1999: 前後排規則就不可能變啦 10/14 16:53
→ minoru04 : 體育META不會變的這麼頻繁啊 10/14 16:53
推 au77uytu : 我記得電競也吃天賦 10/14 16:53
推 Y1999 : 電競也吃判斷跟反應阿 10/14 16:54
→ polo2437 : 電子競技的問題是項目太多，而且遊戲ㄧ直在更新 10/14 16:54
推 ForeverOrz : 也可以去問問一般上路對到阿Bin的絕望感阿 10/14 16:55
推 jackylin1999: 對線可以靠角色康特啊 阿志不是也有贏刀 10/14 16:56
→ jackylin1999: 運動跑步贏就是跑不贏啊 10/14 16:56
→ alexj : 乒乓球的規則有沒有變?羽球的規則有沒有變? 10/14 16:58
→ alexj : 講一個最簡單的，連舉重的量級給你改變，生態就不一 10/14 16:59
推 andye04 : 體育就算改meta 基本能力強的頂尖球員也還是頂尖 10/14 16:59
→ andye04 : 就像一郎如果在現代飛球革命的大聯盟棒球也一定是 10/14 16:59
→ andye04 : 明星賽等級的一棒只是不一定能拿MVP而已 10/14 17:00
推 loltrg42972 : 傳統體育聯盟大多數要改規則通常都會先討論個幾年 10/14 17:00
推 bingripplw : 自己買一台新電視爽看 10/14 17:00
→ loltrg42972 : 有的還會先在次級聯盟先實施個幾年看看哪裡有問題 10/14 17:00
推 freesakura : 主要是熱門競技新人會比較多 這樣這樣怪物新人出現 10/14 17:00
→ loltrg42972 : 最後才會正式在最高等級聯盟實施 10/14 17:00
→ freesakura : 率也更高 競爭更激烈 10/14 17:00
→ alexj : 體育的META變動的慢是因為相對公平，電競的META變動 10/14 17:00
→ alexj : 相對的快，是因為遊戲一直要有新鮮感。 10/14 17:01
推 jackylin1999: 所以運動meta是相對沒什麼變的啊==哪裡有錯 10/14 17:01
→ YouCantGetME: 版本一直改就F1啊 FIA會與各隊討論 電競開放度太低 10/14 17:01
推 ForeverOrz : 大部分是沒什麼變沒錯，但還是有滿常變的 10/14 17:02
推 jackylin1999: 但這種改變通常不會影響到整項運動的生態 10/14 17:02
推 weliche : 為什麼會覺得電競天賦的差距會沒有絕望感 ? 10/14 17:03
→ ForeverOrz : 感覺要把每項單獨挑出來討論比較好 10/14 17:03
→ jackylin1999: 電競光角色改動戰術跟選角就完全不同了 10/14 17:03
→ ForeverOrz : 至於電競天賦差距個人覺得絕望感還是有的 10/14 17:03
推 roger2623900: 電競的絕望感真的沒有傳統體育大啊 職業選手虐菜也 10/14 17:04
→ roger2623900: 不見得勝率100% 但是體育你的體質輸就是絕望般的差 10/14 17:04
推 alexj : 笑死耶，某人自己一開始說不用改?後來又說改的慢? 10/14 17:04
→ roger2623900: 距 10/14 17:04
→ ForeverOrz : 你看LOL多少打了一輩子上不了鑽的絕活哥 10/14 17:04
→ jackylin1999: 你先去看我前面都說了什麼再來當槓精好不好 10/14 17:04
→ Kluke : 棒球打弱隊勝率也沒有100%阿 10/14 17:05
→ ForeverOrz : guma的紀錄片就說了 高中以前上不去韓服菁英=沒天分 10/14 17:05
推 weliche : 會覺得沒絕望感是因為有天賦跟贏遊戲是兩回事 10/14 17:05
推 dennisN : 電競也有絕望感好嗎 10/14 17:05
→ dennisN : LOL歐美被中韓壓著打幾年了 10/14 17:05
→ dennisN : 天才又苦練註定一輩子都追不上 10/14 17:05
→ ForeverOrz : 講個最直接的 有玩快打六的大概知道同樣是大師 10/14 17:05
推 FAQmakeMEsad: 兩種都是看天賦啊 不管哪種只要沒天賦都不可能站上 10/14 17:06
→ FAQmakeMEsad: 頂點 10/14 17:06
推 hardy3412 : 電競選手打牌位會輸線，體育選手打業餘會不會輸 10/14 17:06
→ ForeverOrz : mr1500的遇到職業的絕望感有多大 10/14 17:06
→ ForeverOrz : 快打都還被說是猜拳遊戲 你跟職業猜拳50場不知道能 10/14 17:07
→ weliche : 不用看中韓選手 你去看PCS職業選手打LOL跟自己打LOL 10/14 17:07
→ ForeverOrz : 猜贏幾場 10/14 17:07
推 bingripplw : 這裡的傳統體育看項目吧 冷門的有機會一戰 10/14 17:07
→ FAQmakeMEsad: 對沒天賦的絕大多數人 想站上天賦都是不可能的難度 10/14 17:07
→ weliche : 那個差具體現絕望感就出來了 10/14 17:07
→ hardy3412 : 電競吃反應跟判斷，體育除了這兩個還要體能跟身材 10/14 17:07
→ FAQmakeMEsad: 站上頂點 10/14 17:07
→ weliche : 另外 那種絕望感更大 運動你還能說黑人體能比較好 10/14 17:08
推 roger2623900: 遊戲的絕望感沒有體育那麼直觀啊 你可能操作細節輸 10/14 17:08
→ roger2623900: 可能運營理解輸 但你不會知道 但是體育你比人矮30 10/14 17:08
→ roger2623900: ,50公分很明顯啊 10/14 17:08
→ ARTORIA : 電競至少血統限制比較少吧 10/14 17:09
→ weliche : 你跟中韓都亞洲人 根本分不清差異 10/14 17:09
→ weliche : 結果打出來天差地遠 你會覺得職業選手打低端勝率 10/14 17:09
→ ARTORIA : 而且電競需要的眼力、反應其他體育也要 10/14 17:09
→ roger2623900: 打籃球你170 人家220 你還會想比嗎？ 10/14 17:09
→ weliche : 沒100% 是因為LOL是五人遊戲阿 10/14 17:10
→ ARTORIA : NBA就好幾個電競也玩得不錯的 10/14 17:10
→ weliche : 日本那位看一下 他168 10/14 17:10
推 hardy3412 : 你讓電競選手單挑高端玩家也不是穩贏啊 10/14 17:11
→ busman214 : 傳統體育難多了... 傳統體育選手還有受傷的風險 電 10/14 17:11
→ busman214 : 競選手只有得糖尿病的風險 10/14 17:11
→ aliloveyou : 說動動手指就行的 為啥你動起手指怎就像個殘廢 10/14 17:11
推 jackylin1999: 他簽的是exhibit10欸 開季就裁了啦 10/14 17:11
→ jackylin1999: 或至少會下放 10/14 17:12
推 BusterPosey : 基數愈多的難啊 傳統大項體育例如三大球就難多了 10/14 17:12
推 c871111116 : 反正每年世界賽都要跟體育比 到季賽就被現實打臉 10/14 17:12
→ SLEEPNIGHT : 台灣不就有玩家站上快打旋風的頂點 10/14 17:13
推 h321123aa : 都雞巴難 10/14 17:13
→ cfesun : 頂點只有一個人，其他就… 10/14 17:13
推 beauman002 : 對面14億人找不到11個會踢足球的你說傳統體育難不難 10/14 17:14
推 weliche : 照這麼說 對面14億找不到5個全華班奪冠是不是也很難 10/14 17:15
推 jackylin1999: 靠腰 國足又被拿出來鞭喔 10/14 17:15
→ tiger870515 : 講受傷風險也太好笑了，打到手受傷，背受傷，甚至 10/14 17:15
→ tiger870515 : 心理疾病的沒看到嗎 10/14 17:15
→ busman214 : 然後傳統體育對體能的養成需求很高，你就算再有天份 10/14 17:16
→ busman214 : 也是需要良好的蛋白質攝取和身體修復計畫 而這些都 10/14 17:16
→ busman214 : 需要錢錢的支援 不像電競有電腦、有手就能打 10/14 17:16
推 weliche : ㄜ 一堆貧民窟踢足球打籃球的案例 10/14 17:17
推 ForeverOrz : ...照這種說法NA錢這麼多早屌打其他國家了== 10/14 17:18
→ bluejark : 因為現實的練角色困難很多只要練好跑速直接比你快 10/14 17:19
→ busman214 : 沒看到欸 跟傳統體育比誰手受傷、背受傷、心理受傷 10/14 17:19
推 hardy3412 : 體育吃的天賦比電競多 10/14 17:19
→ busman214 : 的比例高？ 傳統體育有一個踩空職業生涯就毀了 電競 10/14 17:19
→ tiger870515 : 照這麼說的話，你完全沒有思考過為什麼戰隊為什麼要 10/14 17:19
→ busman214 : 選手有在賽場上打到手斷掉過的嗎？？ 10/14 17:19
→ ForeverOrz : 傳統體育比起電競還比較多靠體育翻身的例子 10/14 17:19
→ tiger870515 : 有後援，還要花大錢請教練、分析師，甚至領隊監督， 10/14 17:19
推 luleen : 我認同電子競技登頂也困難，但是拿來跟傳統運動比就 10/14 17:19
→ tiger870515 : 你應該覺得戰隊只要有選手上去打就可以贏了吧 10/14 17:19
→ luleen : 是想多了 10/14 17:19
→ ForeverOrz : 還真沒看過有哪個貧民窟靠打電競翻身的 10/14 17:19
→ busman214 : 電競真的因為受傷退役的有幾個？ 10/14 17:20
推 better83214 : 拿國足比最好笑，對面14億人正經踢過足球的可能就 10/14 17:20
→ better83214 : 幾萬，對面LOL高端可能都不只這數了 10/14 17:20
→ ForeverOrz : 就說了傳統體育有些的確容易受傷，但有些比較靜態的 10/14 17:20
推 coolmayday : 棒 籃 足 從上到下的職業聯盟層級有多少層多少人 10/14 17:21
→ ForeverOrz : 選手生涯壽命也比較長，所以才說單項拿出來看 10/14 17:21
推 cyuemiao : LOL改那麼多年，打線、遊走意識、角色池不破洞、團 10/14 17:21
→ ForeverOrz : ，不用把"傳統體育" 整個混為一談 10/14 17:21
→ cyuemiao : 戰選位這些技能有的人就是有，沒有的就是沒有，你 10/14 17:21
→ cyuemiao : 可以說一代patch一代神，但強的人還是可以一直強 10/14 17:21
推 samsam80821 : 這就基數問題而已吧 運動基數落差也很大 看你跟那 10/14 17:21
→ samsam80821 : 個比 10/14 17:21
推 hardy3412 : 看青訓跟次級聯賽有多少 人越多競爭越激烈 10/14 17:24
噓 kunxue0320 : 拜託不要把打電動拿來跟體育比 10/14 17:25
推 boy1031 : 直接比頂薪就知道難度，美金代表一切，能發大財又 10/14 17:26
→ boy1031 : 能公平競爭，那自然會決定難度。lol頂薪700萬美左右 10/14 17:26
→ boy1031 : 。絕對輸NBAMLB歐冠，但如果跟沒商業規模的比，那是 10/14 17:26
推 Hakase5566 : 頂尖不好說 但電子競技的門檻確實是比較低 台籃就 10/14 17:26
→ boy1031 : 屌打 10/14 17:26
→ Hakase5566 : 算爛成那樣板凳最末端的球員還是能完爆打街球的 10/14 17:26
→ Hakase5566 : 倒是從LMS時期就有一些鑽石等級的能上來打個幾場比 10/14 17:26
→ Hakase5566 : 賽 例如pony、bobo這種的 10/14 17:27
推 bhmtkkk1234 : 總有一天～ 10/14 17:27
推 boy1031 : 為什麼lol能在越南流行，就是越南根本沒有年收百萬 10/14 17:28
→ boy1031 : 美金以上的體育，但打lol是有機會，那自然可以流行 10/14 17:28
→ boy1031 : 。在中國也是類似，傳統體育幾乎都低薪那就去打相 10/14 17:28
→ boy1031 : 對高薪的電競 10/14 17:28
噓 requiem555 : 10樓？？照你邏輯圍棋也是動動手，到底在講什麼東 10/14 17:29
→ requiem555 : 西啊==，這種老害發言看了頭真的很痛 10/14 17:29
→ budaixi : 想想以前的星海，lol也是早晚的，反而快打看起來可 10/14 17:29
→ budaixi : 以再撐1世紀。 10/14 17:29
噓 fewhy : 以活動人口數來說人少的就是理論上比較簡單 但是其 10/14 17:31
→ fewhy : 實都足夠難啊 10/14 17:32
推 hlsu3a82k7 : 體育應該真的很難 要天賦要智商要技術 10/14 17:32
推 isawe1222 : 很難說傳統體育久久才會有一次風格變化，就以nba來 10/14 17:33
→ isawe1222 : 說，大中鋒時代過了十年在左右進入體系時代再過十 10/14 17:33
→ isawe1222 : 年大三分時代，但電競一代patch一代神 10/14 17:33
推 busman214 : 中國比較特殊 他們打CBA、中超跟乒超也能賺錢，只是 10/14 17:34
→ busman214 : 他們的體校制度比較特別，在球員年紀很小的時候就分 10/14 17:34
→ busman214 : 流了，幾乎不可能出現突然有個高中生天賦覺醒打上職 10/14 17:35
→ busman214 : 業的這種事 10/14 17:35
→ isawe1222 : 但傳體真有可能一個人帶隊扛到最後，現在的電競真 10/14 17:36
→ isawe1222 : 的要幾乎沒短板才能進四強，版本對了就有可能摸到 10/14 17:36
→ isawe1222 : 冠，但要長時間維持在巔峰感覺比傳體難一點 10/14 17:36
→ busman214 : 電競一代patch一代神樂觀點講至少人人都有成神的機 10/14 17:38
→ busman214 : 會 可是籃球低位高手在20年前能成為NBA球星 但在現 10/14 17:38
→ busman214 : 代卻不一定有球打 10/14 17:38
推 isawe1222 : 電競有可能吃對相較傳體容易得到顛峰，但五人不能 10/14 17:42
→ isawe1222 : 有短板，但也因為版本改動快速可能整個職業生涯就 10/14 17:42
→ isawe1222 : 那麼一次摸到巔峰，傳體有機會兩三個大腿剩下全綠 10/14 17:42
→ isawe1222 : 葉摸到巔峰且上去了就是27-32都維持在巔峰 10/14 17:42
→ isawe1222 : ^吃對版本 10/14 17:42
推 busman214 : 最典型的就Jahlil Okafor 完全是生錯時代... 10/14 17:43
推 c871111116 : 你要一個人扛到最後也要其他人不能太差啊== 10/14 17:43
→ tiger870515 : 比較方式不對吧，所謂的一代patch一代神，只能理解 10/14 17:43
→ tiger870515 : 頂多是當年冠軍，但真的要討論站在頂點的不一定是冠 10/14 17:43
→ tiger870515 : 軍，你在討論英雄聯盟嗎的時候不會討論到faker嗎 10/14 17:44
→ c871111116 : Faker S7加里歐也是要那四個不會太差的隊友 10/14 17:44
→ c871111116 : LBJ+湖人小醬還不是扛不到冠軍賽 10/14 17:44
→ tiger870515 : 就像nba去年塞隊奪冠，但你要討論頂點球員甚至是當 10/14 17:45
→ tiger870515 : 代聯盟第一人，一定是從討論小丑、77、詹皇 10/14 17:46
推 busman214 : 2019勇士夠強吧？ 結果冠軍賽斷兩隻大腿輸給暴龍 10/14 17:46
推 ElrosHsun : 遊戲人口多 所以很難 又不是比沒人玩的 10/14 17:46
推 Hakase5566 : 棒球的環境變化是很快的 可以去查查MLB五年前以及 10/14 17:48
→ Hakase5566 : 現在速球的平均球速來對比 根本是跳上去的 10/14 17:48
→ JustDuHua : 遊戲人口到底跟競爭難度有甚麼關係？ 10/14 17:51
→ gowaa : 有遊戲人口或運動人口 才挖到一堆天才 10/14 17:54
→ gowaa : 不然你比賽只有3~5隊競爭 很難說服人與資金進來 10/14 17:55
推 Malphite : 電競大部分的人都能接觸 競爭更激烈 10/14 18:00
噓 greatodin : 基本盤就差太多了 10/14 18:02
推 twtpcsilence: 打電動很簡單 打球也很簡單 找長輩單挑啊 贏者說話 10/14 18:09
推 weliche : 問遊戲人口跟競爭難度關係的是在雲嗎= = 10/14 18:10
推 a92005712d : LBJ到湖人第一年主要也是自己傷太多 只打55場 不然 10/14 18:11
→ a92005712d : 高機率可以扛進季後賽 10/14 18:11
→ weliche : 所有競技(含運動) 都馬是底層人數越多就能誕生更多 10/14 18:11
推 Nuey : 棒球除了近年壘包加大 也沒有啥規則上的重大改動吧 10/14 18:11
→ Nuey : 球速變快那是球員技術變好吧 譬如現在R閃=基本操作 10/14 18:11
→ weliche : 天才 促進競爭阿 10/14 18:12
→ Nuey : 拿球速變快=環境變化快不是很有說服力 10/14 18:12
→ Nuey : 喔 有啦 棒球還有限制布陣守備 也是影響比較大的 10/14 18:13
推 shorty5566 : 當然是傳統熱門體育項目難，人口基數差這麼多 10/14 18:13
推 super223351 : 都很難 10/14 18:15
推 tjtsyhssy : 頂尖的都一定吃先天條件，只是電競頂尖要求的年齡 10/14 18:17
→ tjtsyhssy : 比較年輕，相較運動巔峰期也比較短 10/14 18:17
推 zxcvy : 你要這樣講 那台灣打籃球的可多了 10/14 18:18
噓 marginal5566: 到底什麼鳥問題 這世界各行各業頂點這麼多 比較哪個 10/14 18:19
→ marginal5566: 比較難真的夠蠢又沒意義 10/14 18:19
推 tjtsyhssy : 覺得對照傳統運動有點越級打怪了，你提的三個運動 10/14 18:20
→ tjtsyhssy : 歷史遠遠大於電競，發展相對成熟 10/14 18:20
推 ilove640 : 不管哪個行業 你要做到該職業的第一都很難啊= = 10/14 18:22
→ NankanAvenge: 看跟什麼運動比阿 你說些很冷門甚至奧運都沒有的項 10/14 18:25
→ NankanAvenge: 目那確實LOL應該難多了 10/14 18:25
推 d0922030 : 更難吧 電競選手巔峰就20歲出頭 體育至少到30前都 10/14 18:26
→ d0922030 : 可能是最強 努力的時間超少根本是天賦決定高度 10/14 18:26
推 kcg123 : 電競相對簡單,都是十根手指.運動身體條件相對不公平 10/14 18:30
→ NankanAvenge: 不過LOL的運氣成分比任何傳統運動都大多了 遊戲內 10/14 18:34
→ NankanAvenge: 有各種龍魂 世界賽還要看新版本你和你的隊友是否比 10/14 18:34
→ NankanAvenge: 其他隊伍會玩 10/14 18:34
→ NankanAvenge: 你用A規則選擇出來的頂尖選手結果在最終舞台卻要用 10/14 18:37
→ NankanAvenge: B規則打 不穩定性太高 LOL一直在用這招給原本實力 10/14 18:37
→ NankanAvenge: 將近的隊伍戰力洗牌 10/14 18:37
推 a22122212 : 不同領域怎麼比 10/14 18:45
推 Dolphtw : XX比XX 10/14 18:49
→ Hakase5566 : 電競門檻低倒是真的 10/14 18:50
推 freesakura : 光人口基數其實就決定這問題的答案了吧 10/14 18:51
推 ffflllyyy : 屌打體育啊 10/14 19:00
→ ffflllyyy : 電競有手都能競爭 10/14 19:00
推 qwer338859 : 奧運又不是每個項目都很多人參與也有冷門項目 10/14 19:09
推 YellowTiger : 其實說真的 NBA球員吃的苦不是電競職業比得上的 從 10/14 19:25
→ YellowTiger : 三歲就開始碰籃球 國小開始打比賽 每個週末都有大 10/14 19:25
→ YellowTiger : 大小小的比賽 要站在幾萬個同齡人的頂點 讀完高中 10/14 19:25
→ YellowTiger : 後得要有大學球隊願意選你 你要打敗隊友站上先發 10/14 19:26
→ YellowTiger : 在人均都是天賦怪物厲天怪的NCAA D1表現亮眼 才能 10/14 19:26
→ YellowTiger : 在幾十萬“有成績有天賦”的學生籃球裡擠進只有四 10/14 19:26
→ YellowTiger : 百多人的NBA 而這期間十幾年你還要不間斷練習到吐 10/14 19:26
→ YellowTiger : 就算你的名字叫Bronny 對他來說打COD真的輕鬆超多 10/14 19:27
推 YellowTiger : Faker是這遊戲最有天賦最努力的選手了吧 但他做的 10/14 19:35
→ YellowTiger : 大概跟隨便一個NCAA D1的球員差不多 不是要貶低Fak 10/14 19:35
→ YellowTiger : er 他依然是影響體育界的傳奇 GOAT 只是電競的基底 10/14 19:35
→ YellowTiger : 和傳統體育幾十年 百年所打下的基礎不一樣 10/14 19:35
推 TaiwanFight : 簡單到爆 抽籤抽的好就決賽了 10/14 19:53
→ TaiwanFight : NBA根本不用吃苦 全靠基因就夠了 10/14 19:54
→ TaiwanFight : 要吃苦上去的那種打不出啥好成績 10/14 19:55
推 Samurai : 別鬧惹，競爭規模完全不是同一個檔次 10/14 19:56
推 jason401310 : 人口基數就不一樣，不然也不會造不出第二個神 10/14 20:31
推 timgjh : 你傳統球類基數還是更多阿，你要打電動你要有錢有閒 10/14 20:31
→ timgjh : 有空間耶，但是打球一顆球就可以讓你玩幾年了 10/14 20:32
→ timgjh : 要跟籃球足球這種一輩子追不上啦，冷門一點的桌球 10/14 20:32
→ timgjh : 羽球也很難，但後面一點的舉重擊劍甚至划艇這種應該 10/14 20:33
→ timgjh : 沒啥問題 10/14 20:33
推 jason401310 : 真的競爭這麼激烈早就有第二個、第三個Faker出現 10/14 20:35
→ jason401310 : 而不是老屁股統治十年，而且未來搞不好還在統治== 10/14 20:35
→ ass499 : 光練AD,手都有肌腱炎 10/14 20:37
推 kayliu945 : 醒醒 跟難不難沒有關係你就算今天看的是圍棋賽也是 10/14 21:03
→ kayliu945 : 要讓出電視 10/14 21:03
→ minju0612 : 每個領域的定點都很難好嗎,不然看看自己身邊認識的 10/14 21:23
→ minju0612 : 有哪個是可以在那個領域的頂點,沒什好比的 10/14 21:23
推 NankanAvenge: 320樓那個應該不看球 看了還這樣想就更可悲了 90年 10/14 21:52
→ NankanAvenge: 代之前可能還有純靠天賦的 10/14 21:52
→ NankanAvenge: 現在你有天賦不鍛鍊進什麼NBA 你不知道NBA這幾十年 10/14 21:53
→ NankanAvenge: 淘汰了多少萬中選一的體能怪物？ 10/14 21:53
→ obeytherules: 傳統體育比較難 競爭的人多了多少 10/14 21:53
推 eric61446 : 不用體力 電競相對門檻跟天賦不用這麼高 10/14 21:54
推 Demonic1013 : 傳統體育也只有人多的競爭，一堆小眾的根本沒人競 10/14 22:25
→ Demonic1013 : 爭 10/14 22:25
推 toyhsu : 體育難太多 不只純天賦的體格 還要有不太會受傷的身 10/14 22:25
→ toyhsu : 體 還要滿滿的運氣 10/14 22:26
推 toyhsu : LBJ或咖哩的訓練菜單 連他們的隊友都受不了 10/14 22:31
→ wade801210 : 一樣難 只要在某個領域是王者都很難 10/14 22:48
推 a8330028 : 一般的運動 從年輕打到退役 規則都不會改太多 10/14 22:49
→ a8330028 : 電競幾個月就更新改版 跟不上的就被洗出局 10/14 22:50
→ a8330028 : LOL 從3BAN-5BAN 明年全局 10/14 22:51
推 Kaken : 要看競爭基數吧，投入的人多當然就難。 10/14 23:16
→ Kaken : 只有五個人可能只要1倍訓練量就能奪冠，但有500人的 10/14 23:18
→ Kaken : 話，100倍訓練量也有可能不夠 10/14 23:18
推 GentleLarry : 靠腰 怎麼一堆人說電競有手就能挑戰 你的反應速度 10/14 23:37
→ GentleLarry : 肌肉記憶都不用看喔 10/14 23:37
→ GentleLarry : 以現在來講熱門體育項目的頂點肯定還是比電競難很 10/14 23:38
→ GentleLarry : 多 根本原因就是發展時間早很多 10/14 23:38
→ GentleLarry : 光電腦普及都還是近十年的事欸 怎麼可能比傳統體育 10/14 23:39
→ GentleLarry : 多 10/14 23:39
推 Kaken : 呃，哪個運動不是好手好腳就能挑戰的，就算不是好手 10/14 23:50
→ Kaken : 好腳也有相對應的場合可以競技啊… 10/14 23:50
→ Kaken : 別的運動需要天份跟訓練，電競自然也是要的 10/14 23:51
推 sikadear : 都很難，但體育投入人口基數競爭體感比電競難更多 10/14 23:57
推 recount : 沒得比，lol設計師整天亂改遊戲，什麼偉大選手，一 10/15 01:24
→ recount : 改版就變狗屎 10/15 01:24
推 jackylin1999: 電競的好手好腳比運動少了好身高 10/15 02:14
→ jackylin1999: 很多球類運動你怎麼練就是彌補不了身高劣勢 10/15 02:14
推 ADIE2 : 傳統體育吧 身體天賦這些兩邊都要 但體能訓練這邊 10/15 04:13
→ ADIE2 : 傳統體育要刻苦太多了 就算有天賦也很難撐過吧 10/15 04:14
→ ADIE2 : 雖然電競也是有精神壓力 但相比之下 對身體的壓力 10/15 04:15
→ ADIE2 : 沒傳統體育來的大 10/15 04:15
→ NankanAvenge: 我是覺得要到頂尖都有不同的難處 很難比較 10/15 04:51
→ NankanAvenge: 電競的話工時長 醒著都是打遊戲都有可能 10/15 04:51
→ NankanAvenge: 傳統運動就算是鍛鍊狂也是要讓身體休息 不必操得那 10/15 04:52
→ NankanAvenge: 麼狠 10/15 04:52
→ NankanAvenge: 傳統運動最痛苦的我猜應該是拳擊啦 備賽超重脫水痛 10/15 04:55
→ NankanAvenge: 苦 被打也會痛會受傷要養傷 10/15 04:56
推 TenGaKu1809 : 竟然有人說籃球沒有規則改動問題 是不是雲 10/15 08:33
→ TenGaKu1809 : 光禁區規則就每天都在炒XD 10/15 08:34
推 riahserf : 每種競技都很辛苦吧 沒啥好比的 10/15 09:40
推 h75311418 : 講簡單先去比個冠軍 10/15 09:47
推 schiffer : 一樣難 只是方向不同 都很吃天賦 一個腦袋 一個體 10/15 11:26
→ schiffer : 格 lol是我玩最久的遊戲 但也就白金翡翠 10/15 11:27
→ schiffer : 星海玩兩個月大師 aoe2 半年2200= = 10/15 11:27
→ schiffer : 反正巔峰都是那一點人在拼 10/15 11:29
推 c8000733 : 還是去比撲克把把靠賽拿世界冠軍 10/15 11:39
推 caesarliu : 棒球換顆球就差超多了好不好 10/15 11:55
推 caesarliu : 還有投手秒數規則的改變、壘包加大，這些都有影響 10/15 11:57