推 hongchanghsu: 推 04/04 17:07
推 Jotard: 聽起來是沒在酸八村，只是在給自己(的爛調度)找台階下 04/04 17:10
推 starain: 從頭到尾的核心問題應該是 "為什麼不上八村" 這是調度問 04/04 17:12
→ starain: 題 但火腿也不想正面回應"為什麼" 而是回答一個"事實" 04/04 17:13
→ SULICon: 回過頭來看就是先找個替補的時間給LeBron這樣啦，因為L 04/04 17:13
→ SULICon: eBron本來就不可能有在替補的長期game plan 04/04 17:13
→ starain: 其實就只是一種不跟著你起舞的一種回答方式而已 問東答西 04/04 17:13
→ starain: 至於被一些帶風向的新聞 媒體 給誤導 那就是網友自己的問 04/04 17:14
→ starain: 題了 但也不意外吧 網友就是那麼容易誘導 04/04 17:14
→ starain: 火腿的調度有時候真的很爛 例如三衛 但之前也有K大解釋 04/04 17:15
→ starain: 過 那是一種選擇 我雖然不喜歡這種選擇 但他不是沒有理由 04/04 17:15
→ SULICon: 重點是，國外根本就沒什麼反應的內容，這邊在那邊7pupu 04/04 17:15
→ starain: 就去使用三衛四衛五衛的 能當NBA總教練的 沒有那麼蠢 04/04 17:15
→ SULICon: 然後7pupu的原因是個不存在的東西 04/04 17:16
→ starain: 更何況火腿一向評價也沒那麼差 他是有很多需要改進的地方 04/04 17:16
推 TimmyWendell: 但有板友說腿總有說tbj, walker還有一個已經證明自 04/04 17:16
→ TimmyWendell: 己了？ 04/04 17:16
→ starain: 但 說他四年合約一年下課? 是你們太蠢還是火腿太蠢? 04/04 17:16
→ TimmyWendell: 這篇好像沒提到，而且有板友也說yt找不到完整訪談 04/04 17:17
→ TimmyWendell: 不知道是哪邊怪怪的？ 04/04 17:17
→ SULICon: 就給原聲影片了，可以進去聽看看XD 04/04 17:18
→ starain: 版友說跟某推特說有甚麼不一樣? 多查證吧 04/04 17:18
→ starain: 查不出證據的一律我都當作是假消息 XD 04/04 17:18
→ starain: 可能S大給了影片還是有人懶得看吧 XD 04/04 17:18
→ SULICon: 關於那場可以討論的就是既然LeBron回歸了，為何選擇讓他 04/04 17:20
→ SULICon: 打替補，一樣要讓他暖機的話不如打個假先發，也比較符合 04/04 17:20
→ SULICon: 長期的game plan ，就當作他有犯規麻煩就好了 04/04 17:20
推 TimmyWendell: 我就直說啦，jet大看完賽後訪談說的。但yt沒有完整 04/04 17:20
→ TimmyWendell: 訪談內容= = 04/04 17:20
→ TimmyWendell: 我是沒隨風起舞啦，只是竟然要查證，建議不要說最 04/04 17:21
→ TimmyWendell: 後一段，不然很容易又吵起來 04/04 17:21
→ TimmyWendell: 可以放著讓子彈飛 04/04 17:21
推 risingsuns: 疑 所以批評八村是從哪生出來的 04/04 17:23
推 NTD300w: 對啊出處在哪? 一直看到有人說教練當眾臭八村 04/04 17:24
推 kkl522608: 感謝整理，推 04/04 17:24
推 kingbar815: 說真的......整場八村沒上，分數又落後，然後說陣上 04/04 17:25
→ kingbar815: 天賦夠。所以最高+-值的側翼沒法上場...... 04/04 17:26
推 toast1521: 韓黑總是有辦法過度解讀，沒辦法 04/04 17:28
→ NTD300w: 你可說火腿調度爛 但照本文說的這樣根本就沒再臭啊= = 04/04 17:29
→ NTD300w: "我們有一堆非常好的球員，不是他們本身有什麼問題" 04/04 17:30
→ NTD300w: 就是火腿調度太爛 這場CPU燒壞了 04/04 17:30
推 Jotard: 不過他那一場給八村DNP其實也說明了他對八村還不信任就是 04/04 17:31
→ Jotard: 至少目前是往好的方向在前進，包括八村進輪替、減少使用MB 04/04 17:31
推 h1346798520: 看到有人說火腿直接臭八村 我也很疑惑 我沒看到這樣 04/04 17:31
→ h1346798520: 的言論ㄚ 04/04 17:31
→ SULICon: 所以我才說可能是因為那場要給Bron回歸暖機，只不過他選 04/04 17:32
→ SULICon: 了讓Bron從替補出發，而不是更符合長期game plan的先發 04/04 17:32
→ SULICon: 打個假先發 04/04 17:32
→ Jotard: 昨天八村甚至展現出他在防守上的能量，之後只會打更久而已 04/04 17:33
推 chuchu000: #相信火腿 04/04 17:34
推 LBJKO: 那個傳出來應該都是twitter上面 影片是沒看到 04/04 17:35
→ SULICon: 八村做的這些也是Ham交付他的任務，就像當年Vogel使用K 04/04 17:35
→ SULICon: uzma一樣 04/04 17:35
→ LBJKO: 至於那場問題就是不管怎樣 八村其實不可能DNP 國外其實當 04/04 17:36
→ LBJKO: 場也是罵到不行～ 04/04 17:36
→ LBJKO: 然後擺了最恐怖的防守兩人組同場就防守炸裂了 04/04 17:37
→ SULICon: Ham前幾場我記得也有說八村做的事情數據顯示不出來這段 04/04 17:37
→ SULICon: 吧 04/04 17:37
推 inmoohuadaw: 那時就覺得這邊在氣噗噗什麼 根本沒看到什麼臭八村 04/04 17:38
→ inmoohuadaw: 的事 不上是一回事但造謠在那臭真的== 04/04 17:38
推 NTD300w: 我跟樓上有同樣的感覺== 04/04 17:40
推 chuchu000: 真有臭八村 新聞應該是蠻大的 湖人媒體不是追很緊 04/04 17:46
推 chan15: 我也以為有什麼遺漏的訊息，單純那天的發言的話不到臭吧.. 04/04 17:50
推 live147222: 推，就算覺得火腿爛也不要去臭不存在的事 04/04 17:52
推 slowsoul1998: 為什麼會上草 不上八村 草都被冰幾次了差這一場嗎 04/04 17:59
推 md3q6e: 哦 所以被之前那篇文章誤導了 沒事就好 韓總sorry 04/04 17:59
推 LYheha: 說ham臭八村的事情在版上開始是從這篇的內容開始 04/04 18:00
→ LYheha: 後來有版友看到證明自己說但現在也沒完整訪問內容，國外 04/04 18:00
→ LYheha: 唯一提到的此內容的是一個沒藍勾勾的帳號說的（在上篇後 04/04 18:00
→ LYheha: 面有po)總之現在也無從查證了，就希望ham沒有說吧 04/04 18:00
→ LYheha: 這樣對球隊才是最好的XD 04/04 18:00
→ hydra6716: 看起來嘴火腿臭八村的人99趴也沒過來回 04/04 18:02
推 Licheng0630: 因為草打雷霆拿20吧 這樣下一場冰他怪怪的 還好他又 04/04 18:03
→ Licheng0630: 自己爆掉 04/04 18:03
推 gaucher: nba.com的湖人官網有放火腿的賽後訪問 和放在youtube上 04/04 18:03
→ gaucher: 的存檔比是會長一兩分鐘的 不過官網放檔比較慢 現在也只 04/04 18:03
→ gaucher: 放到2月15日的 所以暫時還看不到對公牛那場的足本 04/04 18:03
→ rfvtgb: 還原那天的調度 那場DLO沒上 事實上火腿幾乎都是用四衛輪 04/04 18:06
→ rfvtgb: 替 近期只要DLO受傷 草就會有時間 然後詹臨時要打 可能打 04/04 18:06
→ rfvtgb: 破火腿的Game plan 在不影響太多人的狀態下 直接DNP八村 04/04 18:06
→ rfvtgb: 看似愚蠢 但可能是最簡單 最不影響其他球員的方法 他擺出M 04/04 18:06
→ rfvtgb: B+草的自殺陣是真的蠢 但假如他賽後沒臭八村 那這樣可能就 04/04 18:06
→ rfvtgb: 不是他討厭八村才DNP 單純就火腿死腦筋沒辦法臨時更改 04/04 18:06
推 wizoz22770: 那些說火腿嘴的 就是湖黑反串帶風向 04/04 18:07
→ wizoz22770: 帶風向說詹迷怪教練之類的 這操作不意外 04/04 18:08
→ SULICon: 怎麼看都是擺Lebron 回先發比較簡單吧XD 04/04 18:08
→ wizoz22770: 每次都搞這種爛招 04/04 18:08
推 jetloading00: 我看的賽後訪問是有提到火腿說 TBJ 草 等人近期證 04/04 18:09
→ jetloading00: 明自己值得時間 但八村在足夠的時間內還沒有 是LP 04/04 18:09
→ jetloading00: 的完整賽後記者會 不過反正事情也過了 04/04 18:09
→ jetloading00: 火腿自己調度有調整我就沒意見 04/04 18:09
推 Fifteam: 我還是覺得一詹四射很蠢，老詹守鉛筆、草守Harris 04/04 18:17
推 kobegary34: 推 04/04 18:20
推 srwalan: 真的要瞭解更多，去爬前面的文再做結論吧，我是不滿他用 04/04 18:27
→ srwalan: 草來做例子，原因前幾篇推文都有講，不再重複 ，總之他 04/04 18:27
→ srwalan: 那個DNP動作，是很糟糕的決策，他被炎上也是事實，我常 04/04 18:27
→ srwalan: 常觀看湖人隊記的YT，也有持續質疑太過偏執後衛配置跟應 04/04 18:27
→ srwalan: 該要多用28等觀點，28部份我從他來到現在觀點始終如一， 04/04 18:27
→ srwalan: 在很多人不看好他時持續護航，講得東西最近一一兌現，不 04/04 18:27
→ srwalan: 是要說先知壓對寶什麼的，只是強調不是隨便就被流言風向 04/04 18:27
→ srwalan: 操作亂噴，即使會誤判，也不會無腦為了面子跟著風向講， 04/04 18:27
→ srwalan: 這裡時常發言討論的人也是一樣，不用擔心風氣因為一些誤 04/04 18:27
→ srwalan: 會就變爛。 04/04 18:27
推 WinDeity: 我印象也沒有直接臭八村，不知道這裡為什麼一直以這為 04/04 18:29
→ WinDeity: 前提在噴火腿 04/04 18:29
推 bbjkmj: 我是不知道火腿有沒有嘴八村 但身為指揮官 其實有時候有 04/04 18:29
→ bbjkmj: 不得不抉擇 輸公牛的前一場 mb打得還可以 走路草更是在關 04/04 18:30
→ bbjkmj: 鍵的時候投進一顆三分 身為長官 本來在季初委以重任的走 04/04 18:30
→ bbjkmj: 路草 在受傷過後 就完全沒有任何適合的場合讓他上場 情何 04/04 18:30
→ bbjkmj: 以堪 他在跟雷霆打的那場打這麼好 對陣公牛一大四小 不給 04/04 18:30
→ bbjkmj: 他幾會上嗎 八村的缺點你我都知道 橫移慢 容易被小後衛打 04/04 18:30
→ bbjkmj: 點一步過 對方擺後衛陣 你不派機動性且前一場打很好的走 04/04 18:30
→ bbjkmj: 路草去跟防 難道派八村去被後衛玩假的？ 就連在公牛主場 04/04 18:30
→ bbjkmj: 贏的那場也是靠先發贏得 八村有上也沒辦法發揮 我就不懂 04/04 18:30
→ bbjkmj: 為何大家對於火腿有這麼大的意見！？ 再來討論八村為何被 04/04 18:30
→ bbjkmj: 放大的關鍵場 灰狼 派他去守唐斯 剛好放大了八村防守的優 04/04 18:30
→ bbjkmj: 點 有身高 噸位去干擾 這才有八村發揮的空間 04/04 18:30
推 slowsoul1998: mb+草=沒有防守 要跟防啥東西 04/04 18:39
→ rfvtgb: 就算八村有橫移慢的缺陷 但他觀念正確 肯卡位搶籃板 單輪 04/04 18:45
→ rfvtgb: 防守 我覺得就算對手擺後衛海 八村的防守也不會比草差 04/04 18:45
推 kkl522608: 我理解 b大說教練不得不抉擇，打很好確實值得有輪替時 04/04 18:47
→ kkl522608: 間。但如果派草目的是為了跟防對方後場，我會對這個調 04/04 18:47
→ kkl522608: 度選擇更失望@@ 04/04 18:47
推 jetloading00: 就算對方後衛海 放八村真的防守都比草還要好… 04/04 18:51
→ rfvtgb: 其實火腿就是固定四衛輪替 DLO 德軟 AR MB 然後有人受傷 04/04 18:52
→ rfvtgb: 就拉草 這算是近期火腿的固定調度 只是詹回來 八村被DNP 04/04 18:52
→ rfvtgb: 然後草有上場 就給人一種草吃掉八村時間的錯覺 04/04 18:52
推 LBJKO: 要給walker credit 是可以給他上 但同樣可以去多吃掉狀態 04/04 18:53
→ LBJKO: 不好的MB時間 而非八村 04/04 18:53
推 bbjkmj: 其實我覺得只是教練不得不的綜合考量 畢竟是因為輸球才有 04/04 18:54
→ bbjkmj: 這麼多紛爭 但一個假設性提問 如果那天給八村上了20分鐘 04/04 18:54
→ bbjkmj: 結局還是輸了呢 會不會有人出來說為何不派走路草出來 他 04/04 18:54
→ bbjkmj: 前一場才解救了球隊 結果就被冰了 時間就只有這麼多。 其 04/04 18:54
→ bbjkmj: 實看長期來說 火腿還是及格的 04/04 18:54
推 flyintmtc: 推，謠言止於智者 04/04 18:54
→ rfvtgb: 我是覺得那場用草真的問題不大 問題是MB+草同時在場上 這 04/04 18:56
→ rfvtgb: 陣容骰到6都未必能彌補失分 更何況沒骰到 04/04 18:56
推 wizoz22770: 腦癱人來了 04/04 18:56
推 jetloading00: 其實那天走路草上是能夠接受，這絕對沒問題 04/04 18:57
→ jetloading00: 是他要去跟MB分時間，不是跟八村，這是大家討論的 04/04 18:57
→ jetloading00: 重點所在，不是草有沒有上 04/04 18:57
→ jetloading00: 是他上應該是跟MB分 不是兩個洞同場 04/04 18:57
推 srwalan: 公牛的後衛不是以攻擊見長，是防守頂級，鋒線DDR跟拉文 04/04 18:58
→ srwalan: 得分能力很好，但是體型跟防守是缺陷，當然要用鋒線去打 04/04 18:58
→ srwalan: 啊！ 04/04 18:58
→ srwalan: 你跟他打小陣容不就自殺找死，第一場不就這樣被搞死的？ 04/04 18:58
→ srwalan: 第二場會贏就是把重心換去前場，攻守都是，特別是老詹壓 04/04 18:58
→ srwalan: 上去前場做啟動點，28那場防守什麼的也有幫助，放公牛後 04/04 18:58
→ srwalan: 場投都沒關係，結果整個翻盤，灰狼那場陣容還越打越大， 04/04 18:58
→ srwalan: 三衛或是其他什麼的不是不能用，而是湖人沒有窮到剩後衛 04/04 18:58
→ srwalan: ，HAM自己都發現知道要善用其他資源了，不要用他偏執選 04/04 18:58
→ srwalan: 擇的東西幫他辯解，只會被他打臉啊～ 04/04 18:58
推 wizoz22770: 飛哥該不會未滿18歲吧不能喝酒 嗚嗚 04/04 18:59
推 bbjkmj: 早路草的缺點我們也知道 我之所以認為要跟防公牛後衛海也 04/04 19:01
→ bbjkmj: 只是我的臆測 就像奪冠年季後賽打火箭 完全捨棄大陣容 用 04/04 19:02
→ bbjkmj: 一大四小去剋制火箭的三分海 我相信那時候不會有人說魔獸 04/04 19:02
→ bbjkmj: 防守差 但就是跟不上後衛被玩假的。其實這一切都只是剛好 04/04 19:02
→ bbjkmj: 剛好早路草前一場神威 剛好公牛陣容小 跟好八村橫移慢 04/04 19:02
→ bbjkmj: 剛好輸了這一場= = 04/04 19:02
推 srwalan: 順便說一下，28那場守DDR也很好，他上來那段，公牛也無 04/04 19:02
→ srwalan: 法抓他打點 04/04 19:02
推 LBJKO: 其實MB walker組合前一場雷霆就上過 Q2防守一樣大爆炸 04/04 19:08
→ LBJKO: 但跟公牛場差異在於 那兩個雷霆Q2有投進三分 所以是比分先 04/04 19:09
→ LBJKO: 拉開 後面防守不行 +3 -3 到比分最終縮小到個位數 04/04 19:09
→ LBJKO: 然後雷霆後面 ham自己知道 把MB拿掉 給狀態好的walker最後 04/04 19:09
→ LBJKO: 打 04/04 19:09
→ LBJKO: 公牛場那段就投不進防守也不行 自然被一波流 04/04 19:10
→ rfvtgb: 我是教練的話 MB+草這種陣容 大概只有全隊進攻便秘 又大幅 04/04 19:19
→ rfvtgb: 落後 才會想賭賭看 死馬當活馬醫 04/04 19:19
推 SureHappy: 當時看訪問回來就沒有臭八村的意思 只是描述客觀事實 04/04 19:28
推 azlbf: 奇怪 火腿臭八村的那篇不就在幾頁前嗎XD 那時候怎麼沒幾個 04/04 19:31
→ azlbf: 人幫他說話 04/04 19:31
推 ksuenjjr: 那為何是八村在輪替外呢才是重點，放草跟MB爆掉防守再 04/04 19:39
→ ksuenjjr: 說這場是八村 04/04 19:39
推 peanut7516: 經過這幾場洗禮應該是不會再冰了啦 04/04 19:51
推 earldunn: 我完全沒開罵火腿臭八村這件事,我一直認為火腿是無辜的 04/04 20:02
推 kingbar815: 無辜我都不覺得，自找的......。怎麽排game plan八村 04/04 20:22
推 kingbar815: 都不會是dnp一員 04/04 20:28
推 Hasegawa176: 所以呢？亂排陣 冰了多一敗不該臭嗎？ 04/04 20:36
→ Hasegawa176: 說真的誰管他說啥 行為說明一切 04/04 20:37
→ Hasegawa176: 有時看一個人 其實不必看他說了什麼 看他做了什麼 這 04/04 20:38
→ Hasegawa176: 件事才有意義 講什麼都馬會被酸 被斷章取義 04/04 20:38
推 hermionex: 飛哥！！！飛哥又中肯了 04/04 20:55
推 Lumia800: Ham上德軟（Ham喜歡）跟Lonnie(富保），我都懷疑是不是 04/04 21:07
→ Lumia800: 因為要打人情籃球 04/04 21:07
推 ksuenjjr: 德軟替補不錯啊 04/04 21:23
推 kart: 火腿調度爛，尤其輸公牛那場的用法，絕對該鞭欠鞭。但是他 04/04 21:26
→ kart: 臭八村這段話我因為沒聽到他講，我沒就這件事批過他，讓子彈 04/04 21:26
→ kart: 飛了一個禮拜「沒看到任何國外媒體引用」（英文媒體是我的 04/04 21:26
→ kart: 第一手資料），看到版友到現在還在講我才會在上一篇提出來討 04/04 21:26
→ kart: 論。其實這種事情發生在老詹身上早就不甚枚舉了，（酸酸利 04/04 21:26
→ kart: 用風向開始把老詹沒做過的事說過的話灌到他身上，甚至有一 04/04 21:26
推 Lumia800: 我指的是Dlo來了 德軟預計還是先發30分鐘的時候 04/04 21:26
→ kart: 些不肖媒體會超譯帶風向，這就是我說過的，有些酸酸可能根 04/04 21:26
→ kart: 本在討厭一個不曾存在的老詹）。再說一次這段話若火腿有說過 04/04 21:26
→ kart: ，絕對會有正式文字稿出來，教練這樣臭球員，就算不是八村 04/04 21:26
→ kart: 都會變新聞了......怎麼會找來找去就只有這篇說的話？以上 04/04 21:26
→ rfvtgb: 其實DLO剛來的時候 詹當時受傷沒打 所以DLO和德軟先發MB 04/04 22:06
→ rfvtgb: 替補其實才打兩場 然後火腿被炎上才把德軟下替補 事實上這 04/04 22:06
→ rfvtgb: 陣子證明 MB根本就不行 這點反而火腿算先知了 差別只在先 04/04 22:06
→ rfvtgb: 發要擺德軟還是AR而已 04/04 22:06
推 theowing: 我的理解是說臭八村沒甚麼問題 因為記者確實是針對八村 04/04 22:33
→ theowing: 問的 火腿的回答基本上就是說今天算他倒楣 04/04 22:33
→ theowing: 問題比較大的是有些延伸的腦補觀點 04/04 22:34
→ theowing: 比如說甚麼八村不是真的黑人兄弟啦 這就有點過頭了 04/04 22:34
→ theowing: 基本上走路草也是遇到一樣的狀況 但前面有MB和TBJ等 04/04 22:35
推 theowing: 重新回去看該場的時間分配 AD+Gab+LBJ+JV的上場時間 04/04 22:37
→ theowing: 也確實吃掉了48x2 所以問題比較大就是三衛效用很差 04/04 22:38
推 theowing: 第二場四人增加到103 還能擠出16分鐘給八村 04/04 22:40
推 theowing: 也就證明了火腿第一場的game plan完全是失敗的 04/04 22:42
→ theowing: 在八村的問題回應人手充足是不太負責任的說法 04/04 22:42
→ theowing: 但球迷觀點 應該說更重要的 就是上篇說的 至少他會改 04/04 22:43
推 kingbar815: 反正我覺得被臭會改就好......事實上輸球後的講法沒 04/04 22:44
→ kingbar815: 有一個球迷能接受。但以交易後的戰績來看，火腿事實上 04/04 22:45
→ kingbar815: 也繳出接近滿分的成績單 04/04 22:45
→ kingbar815: 要說他沒料有點勉強，但調度讓人驚訝的場次是真的太 04/04 22:46
→ kingbar815: 讓人難忘...... 04/04 22:46
→ joulin: 所以真的沒有我看到的那段八村沒有證明自己的那段英文? 04/04 22:47
→ joulin: 哀抱歉我錯了 我道聽塗說的人了 嘖嘖 真該死 我要面壁 04/04 22:48
推 MikeyWill: 我記得有人連歧視八村都說出口了唷 04/04 23:09
推 vovoson: 八村也算流量密碼了 你不用讓人一頭霧水 記者當然會問啊 04/05 00:26
→ vovoson: 跟林來瘋一定要問幾個有關林的問題一樣 04/05 00:26
推 samsam80821: 推 04/05 01:14
推 samsam80821: 反正風向對了很好帶也不是第一次XD 04/05 01:16
推 Jerry0924: 每次看到幾個熟悉的總板酸仔I’d 都覺得想笑 04/05 01:23
→ Eonst: 碳烤火腿風向政確就行，真有其事與否根本無關緊要。這一篇 04/05 14:06
→ Eonst: 跟過去幾天的推文放一起看，各種 ID現形記，諷刺性拉滿。 04/05 14:06