也簡單分享一下心得 活動主講者是標線改造台灣路的2位小編 一共在新竹辦2場,竹東辦1場 我都有全程參加 既然是標線改造 主題核心就是圍繞用交通工程的觀點改善行人安全 而我們來參加,就是來彌補遺失的交通教育 主講者之一之前就是在新竹市交通處服務 之前版上討論熱烈的東山街標線人行道就是他負責的 不過現在他已不在新竹了 是真的學到很多觀念,不然以前真的是毫無概念 馬路標線設計基本上就是一門大學上的學科了 只是台灣學術界完全沒這門學科的觀念 或是都建立在以車為本的觀念去設計道路 而不是以人為本 幾個聽到的觀念 車道在2.8~3.25m 是最安全的,台灣車道都太大(3.6m),汽車就不自覺加速。 台灣道路寬度都很足夠有人行道,是一開始分配空間就錯了。 行穿線退縮+行人庇護島基本上都要當標配了,再搭配停車彎。 建中路跟建功一路最近的改良我就覺得走起來很安心。 https://imgur.com/F7SEL7W https://imgur.com/DqShJ0t 騎樓不能取代人行道,人行道一定要有,不只保護行人,也能增加駕駛的視野。 不是遇到有問題的路口就一律用交通號誌(紅綠燈)當解決方案。 圓環原來做的好對交通引流及減少事故非常有幫助,以前都無法理解圓環的用意... 標線只要能畫出來並畫對,駕駛自然能看到標誌就停,並順著標線流入及流出。 最後也聽到實務上實施會遇到的許多困境與阻礙。 還遇到教導我如何簡訊報案違停的學員,當天回去馬上成功實作 當然,我們只是參加幾個小時的民眾,能理解畫出來的道路設計與現實實作的差距 有多大,或是還有諸多未考慮的因素,不過能看到台灣愈來愈多人付出行動關注 交通議題,包括我自己,都會更持續關注。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 1.160.150.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/Hsinchu/M.1684771940.A.D71 ※ 編輯: fordayever (1.160.150.106 臺灣), 05/23/2023 00:21:42
tgordoncheng: 東山街真的是靠標線跟綠色油漆發揮到極致的代表 05/23 00:45
tgordoncheng: #1Zz5skSN https://reurl.cc/OVX6mR 05/23 00:45
tgordoncheng: https://reurl.cc/RO8y7e 05/23 00:50
tibayfather : 東山街十分成功 05/23 01:07
tibayfather : 建中路和建功一路 舊的人行道 高低落差真的太大 05/23 01:08
Drither: 求包養...管飽就好XD 05/23 01:08
tibayfather : 東門的圓環改造的也很成功,讓車子轉彎的角度減少 05/23 01:16
tibayfather : 找到舊的圖 05/23 01:23
tibayfather : https://i.imgur.com/Vo50rnm.jpg 05/23 01:23
tttttalcon : 推 05/23 03:04
love121323 : 推推,上次那場我沒參加到超級可惜 嗚嗚 05/23 05:59
Notker: 阿姨!我不想努力了(求包養) 05/23 05:59
MacD89 : 其實呢規劃的問題都算小事 怎麼處理民粹的問題才是 05/23 08:11
MacD89 : 大事 05/23 08:11
MacD89 : https://i.imgur.com/tCPSZN9.jpg 05/23 08:11
MacD89 : 東山街已經靠近新竹中學 很多靠新竹中學吃飯的店家 05/23 08:12
MacD89 : 那還算好溝通的 畢竟學生就是客人、金主 05/23 08:15
Peycere: 有沒有富二代要包養 05/23 08:15
believemysky: 高市長不知道什麼時後,可以把台北怎麼改的經驗用到 05/23 08:21
believemysky: 新竹 05/23 08:21
MacD89 : 台北喔 那個夠白目的敢硬搞的 他的後繼者就選不上啦 05/23 08:22
believemysky: 台北的刁民一定更多,綠色人行道讓新竹實現 05/23 08:23
MacD89 : 說到底還是民粹怎麼處理的問題 05/23 08:23
vd422: 身邊有朋友被包養 05/23 08:23
believemysky: 你要改善交通只能這樣要不然羨慕東山街也就這樣了, 05/23 08:25
believemysky: 一定有溝通要不然早就有人拼命了台北停車那麼貴,選 05/23 08:26
believemysky: 舉重要還是?百姓安全重要? 05/23 08:26
tibayfather : 大部分還是在說服店家和居民 05/23 08:33
tibayfather : 只能經由試辦的效果來說服店家改變 05/23 08:35
lutano: 亞洲最大包養平台上線了 05/23 08:35
MacD89 : 說服店家好辦 居民就不好辦了.. 05/23 08:36
MacD89 : 店家不從的我們可以公佈它店民 消極抵制 居民你拿他 05/23 08:37
MacD89 : 沒皮條 05/23 08:37
tibayfather : 就看未來市長怎麼做了 05/23 08:40
tibayfather : 目前算是起步,不少人也參與人行道討厭 05/23 08:41
muiwo: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 05/23 08:41
tibayfather : 討論 05/23 08:41
MacD89 : 我不看好 現任市長的根基很薄弱 更不可能硬搞 05/23 08:42
MacD89 : 但就這麼失敗主義下去?也不是 我只是想說不全是規劃 05/23 08:43
MacD89 : 的問題 而是市長有沒有後盾可以輾過區域民粹的問題 05/23 08:43
MacD89 : 支持行人友善 交通執法的 多給市長support吧 05/23 08:44
sunuzo: 真的有這麼多人在找包養 05/23 08:44
KevinLow : 說半天 改善交通也不是共識 只是鍵盤很大聲而已 05/23 08:45
amoroe13 : 想到桃園某區原本要蓋人行道,結果被抗議,然後就 05/23 08:49
amoroe13 : 拆掉了 05/23 08:49
MacD89 : 其實另一個很重要的 就是輕軌運輸的推行 可以看到台 05/23 08:51
MacD89 : 北 台中 很多地方都因為捷運站點的出現 長出人行道 05/23 08:51
UNIQC: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 05/23 08:51
MacD89 : 而且大眾運輸可以增大行人族群的數量 人多勢眾嘛 05/23 08:52
MacD89 : 在台北行人就很多 過馬路人多勢眾車就會讓 騎樓淨空 05/23 08:52
tibayfather : 輕軌推行也不知下文了 05/23 08:52
MacD89 : 也比較容易推行成功 區域民粹也不太敢造次 05/23 08:53
MacD89 : 但現任市長似乎對輕軌興趣缺缺 希望她不要成為下一 05/23 08:53
dewaro: 那個包養網人最多XD 05/23 08:53
tibayfather : 本來最有力的推手人選也走了 05/23 08:53
MacD89 : 個+long(一上任就幹掉前任的建設而不是想辦法改善) 05/23 08:54
tibayfather : 大家也都知道人行道的重點是說服民眾 05/23 08:54
MacD89 : 比對一下新北台中捷運站點附近的過去vs現在的街景圖 05/23 08:55
tibayfather : 之前能做的也都走了 05/23 08:55
Elfego: 我妹上包養網被我發現= = 05/23 08:55
MacD89 : 很多人行道本來殘破不堪 在捷運站開始運營後都成功 05/23 08:56
tibayfather : 輕軌 慧虹方案是歷任方案最有可行性 05/23 08:56
MacD89 : 淨空且擴增 路霸也都清除了 05/23 08:56
tibayfather : 智堅在會議報告時也說需要一任一任去推動輕軌 05/23 08:58
tibayfather : 路霸其實不用捷運就可以 主要麻煩的是官司和民代 05/23 08:59
Nicodim: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 05/23 08:59
tibayfather : 像建新一路的店家就整理過一次 05/23 09:00
tibayfather : 建新路的孟竹店家就整理過 05/23 09:00
tibayfather : 剛好google 歷史街景也有 05/23 09:02
KevinLow : 鄉下要有鄉下的樣子 還在輕軌喔 05/23 09:09
KevinLow : 台北 台中是直轄市 新竹縣市加起來都無法升格 推軌 05/23 09:11
Foning: 樓上是不是被包養 05/23 09:11
KevinLow : 道建設只會被說浪費錢吧 05/23 09:11
believemysky: 我也不看好高市長沒有當初柯的魄力,大數據講那麼好 05/23 09:28
believemysky: 但現在不知道交通事故熱點,有沒有改善? 05/23 09:29
believemysky: 說服民眾先說服里長們,感覺也沒柯那麼花時間溝通 05/23 09:30
MacD89 : 所以說必須想辦法擴增行人族群 人數多才能輾過區域 05/23 09:31
AKNY: 未看先猜這包養 05/23 09:31
MacD89 : 民粹及民粹民代的聲量 就像東山街 如果不是因為竹 05/23 09:31
MacD89 : 中學生和周圍做竹中生意的店家 可能很難成功 而大 05/23 09:31
MacD89 : 眾運輸就是擴張行人族群人數最重要的方法 05/23 09:31
believemysky: 先從交通事故點改善起,但也要改善公務員行政效率 05/23 09:33
believemysky: 你沒做到基本上也很難。希望高能把在鴻海規格做出來 05/23 09:34
mysister: 一定又是這包養 05/23 09:34
tibayfather : 還有預算問題 05/23 09:35
tibayfather : 熱點真的沒改善 05/23 09:36
believemysky: 預算沒研究過但覺得林應該留不少前瞻的錢 05/23 09:36
believemysky: 以看新北台北都是事故熱點有改善,雖然多個號誌等 05/23 09:37
believemysky: 但至少有試著改!新竹就希望會改 05/23 09:38
cir72: 包養平台不意外 05/23 09:38
balius : 推標線改造台灣路,台灣的交通3E每一塊都還有很大的 05/23 09:41
balius : 改進必要 05/23 09:41
tibayfather : 前 要專款專用吧 不是留多少 05/23 09:47
natukage : 推!標線該重劃的就重劃 05/23 09:48
tibayfather : 前 計劃都專款專用 不是留多少 05/23 09:49
ATrain: 覺得包養網EY嗎 05/23 09:49
tibayfather : 今年的計劃都去年編好的 05/23 09:49
tibayfather : 第二預備金 和 第一追加都沒新意 05/23 09:49
freeawei : 沒什麼車的地方隨便畫也成功 05/23 09:49
tibayfather : 交通處長也是延用舊 05/23 09:50
tibayfather : 不知道台北市是什麼經驗了 05/23 09:51
grado0802: 包養網站葉配啦 05/23 09:51
tibayfather : 有經驗也應該把台北的人請下來吧 05/23 09:51
believemysky: 不知道當初柯一上來拆忠孝東路那些東西錢怎麼來? 05/23 09:52
tibayfather : 我記得是工務處留用預算 05/23 09:55
tibayfather : 抱歉是台北工務局 05/23 09:58
tibayfather : 這拆忠孝也是西區門戶一環 吧 05/23 10:01
smilejin: 記者收了包養網多少啦 05/23 10:01
tibayfather : 清大這也是 光復綠門戶計劃 05/23 10:01
tibayfather : 我只記得新市長有成立 交通改善小組 05/23 10:07
tonny0620 : 希望新標線不要又畫成到路口才知道該車道是右轉車道 05/23 10:16
tonny0620 : 都要到停止線了,地上才出現箭頭根本沒空間切車道 05/23 10:17
believemysky: 這種台灣超多走一走突然就變成左轉車道,卡在那邊 05/23 10:23
qusekii: 包養真亂 05/23 10:23
believemysky: 目前只希望把事故點改善,就阿蜜陀佛,要更好沒魄力 05/23 10:24
believemysky: 很難做到! 甚麼都要選票考量民粹考量。相對來看柯 05/23 10:25
believemysky: 真的是太強太認真了!也可以說是白目,市場公宅 等 05/23 10:26
irence316 : 台北某市場公宅其實也是問題不少…只是目前居民怕 05/23 10:44
irence316 : 影響房價不想繼續鬧大而已。 05/23 10:44
Y949731: 演藝圈一堆包養好嗎 05/23 10:44
believemysky: 我覺得問題一定有!想鬧大或有必要鬧大或媒體要吵大 05/23 10:48
believemysky: 就要看。不過如果都怕錯,真的躲起來不要做發錢就好 05/23 10:49
believemysky: 買個預售屋交屋後要改善的問題也一堆,願意改比較重 05/23 10:51
believemysky: 要,總比有些建商擺爛拖時間的好 05/23 10:51
believemysky: 回到問題點,交通事故點 AI專家甚麼時候要改善押? 05/23 10:52
T730733: 政治圈一堆包養好嗎 05/23 10:52
irence316 : 我指的不是後續漏水那種修繕問題,而是從一開始的 05/23 10:55
irence316 : 住宅鑑定就有很多疑點,只是這裡不是柯p板或台北板 05/23 10:55
irence316 : ,再講下去就脫離新竹版主旨了。 05/23 10:55
believemysky: 說真的現在還看不出高市長做了甚麼!新竹市交通改善 05/23 10:58
believemysky: 有那麼難! 比台北市難?比在鴻海難?還是還在蒐集數據 05/23 10:58
FireStation: 有錢人一堆包養好嗎 05/23 10:58
KevinLow : 目前唯一感覺到的就是該紅綠燈 然後我右轉介壽路要 05/23 11:02
KevinLow : 等一整輪紅燈 到了力行路再等一整輪 05/23 11:02
greg7575 : 焦慮( 05/23 11:06
LsugerI : 偏心左轉道做了會有一堆習慣佔用左轉道直行違規當 05/23 11:08
LsugerI : 自然的跟你說這樣設計很危險 05/23 11:08
Thobel: 學生妹被包養多嗎 05/23 11:08
tonny0620 : 那是因為新竹的偏心左轉道很有問題...直行開一開 05/23 11:21
tonny0620 : 變成偏心左轉車道, 以前東大路二段的偏心左轉車道是 05/23 11:22
tonny0620 : 快到路口後才多開一個車道,讓要左轉的人切進去 05/23 11:23
tonny0620 : 完全不能理解新東大路為什麼要改成現在的設計... 05/23 11:28
memory0527 : 車道太寬是否有考慮到大車寬度? 05/23 11:32
Reji: 亞洲最大包養網上線啦 05/23 11:32
moonight0124: 駕駛人素質不改,圓環還是效果有限(好幾次差點被違 05/23 11:39
moonight0124: 規仔帶走哈哈),只希望政府能再篩選駕駛上比照日本 05/23 11:39
balius : 台灣車輛寬度上限2.5-2.6m,路寬3.2m算很夠了 05/23 11:46
cury : 圓環如果做在建功路和建功二路如何 05/23 11:58
cury : https://i.imgur.com/o6BsiI5.jpg 05/23 11:59
Hathael: 我哥上包養網被我抓包.. 05/23 11:59
tibayfather : 這個建功二路 真的比較適合 05/23 12:10
tibayfather : 建路一路 還是直接禁左轉 延後到建功二路迴轉也是不 05/23 12:10
tibayfather : 錯 05/23 12:10
NCUking : 左右轉標線亂畫已經有在改善了 05/23 12:23
NCUking : 至少光復路正常不少 05/23 12:23
yovroc: 有人包養過洋鬼子嗎 05/23 12:23
Relid : 推cury 提的,做在建功路RT那邊確實不錯,還可以省 05/23 13:38
Relid : 下停等紅燈的時間,那個路口大,有圓環也可以降低 05/23 13:38
Relid : 直行車與對向左轉車的事故風險 05/23 13:38
greg7575 : RT那個路口改畫單行道讓交通爛到週邊去 05/23 13:40
greg7575 : 金城一路和35巷的交會口超危險 05/23 13:41
helgalie: 有錢人為啥都想包養 05/23 13:41
greg7575 : 就因為金城二改成單行道 05/23 13:41
greg7575 : 之後還妄想要開發燦坤後面那塊,交通爛透了 05/23 13:42
greg7575 : 而且RT旁邊有醫院跟學校,不設紅綠燈怎麼過馬路 05/23 13:43
cury : 可能需要全紅燈讓行人過XD 05/23 14:12
LsugerI : 直行道開一開直接變左轉道就不叫偏心左轉道,很多 05/23 14:17
OREOMZA: 有人被洋鬼子包養過嗎 05/23 14:17
LsugerI : 只是標線到路口才歪一邊劃的也沒啥屁用 05/23 14:17
tgordoncheng: https://youtu.be/L1PghWOdhyg 05/23 14:19
cury : t大影片資料庫厲害 05/23 14:27
tgordoncheng: 謝謝 我也找到這個好的轉角https://reurl.cc/M81YML 05/23 14:37
tgordoncheng: 本來落差真的大 https://reurl.cc/jDMXA1 05/23 14:45
punjab: 到底要多有錢才會想包養 05/23 14:45
tgordoncheng: https://youtu.be/rGK_IZfHPcU 05/23 14:46