推 Marcuslin: 台灣氣候不是被很多洋將認證 體力流失比較快嗎 09/10 14:22
推 damingli90: 沒錯 只是這種實話沒人想聽 09/10 14:23
→ Uncontinue: 你問那些美職體系出來的為什麼沒辦法人人投一休四 09/10 14:23
→ zxc906383: 大聯盟連打20幾天的體能消耗應該大於台灣天氣了吧 09/10 14:24
推 applehpsh: 主要是台灣才120場 賽制上又滿容易一週休兩天 09/10 14:24
→ userYuEyUe: 台灣氣候比較容易流失體力 09/10 14:25
→ userYuEyUe: 但一個禮拜就五場 移動成本也少很多 09/10 14:25
→ Sfltnarud: 不是 大聯盟那些投一休四跟不用輪休的 他們在小聯 09/10 14:25
→ Sfltnarud: 盟渡過多少磨練了才上去 中職這些年輕選手二軍有沒 09/10 14:25
→ Sfltnarud: 有打超過兩年都不知道 09/10 14:25
推 lazybonesla: 其實就球員基數不一樣 撐不住的就被洗掉了 09/10 14:25
→ applehpsh: 當然有傷該休 大低潮可以休 但除此之外 能上是沒啥理 09/10 14:25
→ applehpsh: 由不上 09/10 14:25
→ Sfltnarud: 這道理跟操投手一樣 他們是扛不住的上不了大聯盟 09/10 14:26
→ Sfltnarud: 我們二軍根本篩選不掉 09/10 14:26
→ jeff1013: 不是 投一休四跟野手場場上又不一樣概念 09/10 14:27
→ jeff1013: 投一休四不管你賽程如何安排 就是「休4」啊 09/10 14:27
推 lazybonesla: 野手也是會受傷 會疲累 09/10 14:27
→ Uncontinue: 一樣概念啊 為什麼同樣是美職體系來的到台灣就不能 09/10 14:28
→ jeff1013: 你野手同樣是「場場上」美職的場場上跟中職的場場上 中 09/10 14:28
→ jeff1013: 間休息天數就有差了吧== 09/10 14:28
→ lazybonesla: 疲累的狀況下又容易受傷 09/10 14:28
→ jeff1013: 重點就是賽程密集度問題啊 09/10 14:28
推 rain0212: 沒成績的就下去了其實是一樣的道理，一直在上面有成績 09/10 14:29
→ rain0212: 的就是有辦法做到的人，所以中職連續出賽其實也還好你也 09/10 14:29
→ rain0212: 要想辦法練到能撐住才是 09/10 14:29
→ Uncontinue: 都是體能問題不是? 美職出來可以連上可以休四很合理吧 09/10 14:29
→ jeff1013: 你投一休四賽程密集度怎樣還不是休4天 跟野手哪是一個 09/10 14:29
→ jeff1013: 概念 09/10 14:29
→ Uncontinue: 我就問你這些洋投為什麼到中職沒辦法維持每場休四啊 09/10 14:30
→ rain0212: 因為能在美職的也等於可以休四？反之不在上面的離開美 09/10 14:30
→ rain0212: 職他還是不能休四，這樣不知道對不對XD 09/10 14:30
→ lazybonesla: 一樣的是投手經不住投一休四 野手經不住密集賽程的 09/10 14:30
→ lazybonesla: 就是洗掉而已啊 09/10 14:30
→ Uncontinue: 這哪是不同概念 你自己理解錯誤吧 09/10 14:30
→ lazybonesla: 在美職看到能長時間投一休四 能密集連續上場的野手 09/10 14:31
→ lazybonesla: 還不是層層篩選洗出來的 09/10 14:31
→ jeff1013: 啊我從頭到尾有說台灣天氣不會影響嗎== 09/10 14:31
→ Uncontinue: 都是體能問題 野手不能連上跟投手不能休四不都一樣 09/10 14:31
推 erodora: 紅中偶像是Ripken Jr.，他484想把yoyo打造成台灣Ripken 09/10 14:31
→ jeff1013: 一直扯休4 首先那些洋投不就是被刷下來的 再來休4概念 09/10 14:32
→ jeff1013: 就是跟賽程密集度無關啊== 09/10 14:32
→ lazybonesla: 即便氣候條件一樣 當你基數夠大 球員夠多 就能洗出 09/10 14:32
→ lazybonesla: 那些投一休四 密集出賽的球員啊 09/10 14:32
→ jeff1013: 今天他的理論是野手本身每週就是比人家多休了 你扯一樣 09/10 14:32
→ jeff1013: 休4的事情講是一個概念喔 09/10 14:32
→ Uncontinue: 笑死 講到洋投就講刷下來 阿台灣這些人誰不是 09/10 14:32
推 pass9487: 還是該輪休吧？不然替補要意象訓練喔喔？ 09/10 14:33
→ cschuan: 美國池夠大啊 台灣天賦高的相對稀少 09/10 14:33
→ jeff1013: 你自己才在那硬扯吧 所以他今天講的本來就不是投一休4 09/10 14:33
→ Uncontinue: 同概念的東西 為什麼叫硬扯 都是體能問題不是嗎? 09/10 14:34
→ jeff1013: 是野手台灣賽程本身就比人家多一兩天休息時間了 09/10 14:34
→ jeff1013: 你拿休4不管在哪都是一樣條件來講== 09/10 14:34
→ jeff1013: 他今天是說人家投一休四所以中職就要休4喔zzz 09/10 14:35
推 lazybonesla: 多幾天休息時間根本假議題 台灣球員少 留在中職的本 09/10 14:35
→ lazybonesla: 身可能就經不住那種程度的出賽 09/10 14:35
→ Uncontinue: 所以我拿本身就在美職體系的洋投來講啊 09/10 14:35
→ jeff1013: 一樣體能問題 外在條件不同是很難懂嗎 09/10 14:35
→ Uncontinue: 我就是在說這些美職體系出來的 在台灣也沒辦法這樣用 09/10 14:36
→ jeff1013: 「休4」你一週打6場還是打5.6場 都是休四天 你美國一週 09/10 14:36
→ jeff1013: 打6.7場的話野手就是中間沒休連打 但中職中間本身就有 09/10 14:36
→ jeff1013: 休息了 到底哪裡一樣概念zzz 09/10 14:36
→ Uncontinue: 你要說被刷下來所以不能 阿台灣這批連被刷的機會都沒 09/10 14:37
→ jeff1013: 所以他今天是在講該休4？ 09/10 14:37
推 liongood93: 所以這些人是在最高殿堂最頂級的選手啊 09/10 14:39
推 erodora: 我覺得紅中明明講野手 你們從一開始扯到洋投已經離題了 09/10 14:39
→ liongood93: 簡單講就好 lindor開季的成績 09/10 14:39
→ jeff1013: 扯投手本來就離題了 根本不一樣概念== 09/10 14:40
→ liongood93: 我沒看美國那邊的論壇 但在中職一定不知道被發幾篇文 09/10 14:40
→ liongood93: 檢討了餒 09/10 14:40
→ Uncontinue: 講洋投是因為他們就是那個體系出來的 但中職基本上只 09/10 14:40
→ Uncontinue: 有洋投 09/10 14:40
→ jeff1013: 不是 重點是野手「本身每週就是多人1-2天」時間休息 09/10 14:41
→ Uncontinue: 而這些人愛休息可能的原因其實其他推文都有講了 09/10 14:42
→ jeff1013: 今天不是在要求跟他們一樣的賽事密集度下還要場場上欸 09/10 14:42
推 WasJohnWall: 台灣熱啊 但幾乎沒有移動問題而且一週5戰而已 09/10 14:42
→ arrowsean: 要拿洋投的休息天數來做對比的話，除非野手的出賽負荷 09/10 14:43
→ arrowsean: 討論也是放在160場下吧，但中職單季上限就是120 09/10 14:43
推 liongood93: 我自己覺得大部分人會希望野手休息 比較是打擊或守備 09/10 14:43
→ liongood93: 出了點狀況的時候 09/10 14:43
→ WasJohnWall: 如果身體沒問題的話就上啊 09/10 14:44
→ arrowsean: 現在就是其實也沒有一個統計研究能說明台灣的野手負荷 09/10 14:44
→ arrowsean: 應該抓在哪個區間，大家就自己用自己的方式跟經驗 09/10 14:44
→ sinon0123: 那紅中你洋投投一修四看看 09/10 14:46
→ arrowsean: 其實有時候也會覺得有些討論太習慣在狀態下滑時就直接 09/10 14:46
→ sinon0123: 熱又潮濕 09/10 14:46
→ arrowsean: 導向累了要輪休 09/10 14:46
→ WasJohnWall: 洋投中4是真的比較容易出事 09/10 14:47
→ WasJohnWall: 看鋼龍今年就跟去年有差了 09/10 14:48
→ cesuya: 去年MLB的SS沒人全勤，超過100場的27位，超過120場的20位 09/10 14:48
→ jeff1013: 中4基本上就是另一個討論議題了 而紅中那篇的言論本身 09/10 14:49
→ jeff1013: 也沒說該在台灣讓投手投一休四 09/10 14:49
→ jeff1013: 今天會說紅中這樣說不無道理的原因就在「賽程密集度 讓 09/10 14:51
→ jeff1013: 中職的野手本身就比別人多休了」 09/10 14:51
→ jeff1013: 你一週多休1-2天 整個賽季加起來 其實就比人多不少輪休 09/10 14:52
→ jeff1013: 的時間了 09/10 14:52
→ jeff1013: 「中四」則是把中職跟美國投手的條件拉到完全一樣 就是 09/10 14:53
→ jeff1013: 投一場就只休4天 那這樣你當然能說台灣的氣候比較難辦 09/10 14:53
→ jeff1013: 到 09/10 14:53
→ jeff1013: 所以紅中講的也是野手而非投手 09/10 14:54
→ jeff1013: 再加上實際上總共打的場次野手就算全勤 最多就是120 09/10 14:55
→ shifa: 紅中沒說錯 但中職球員是球迷眼中金孫 操不得傷不得 阿公 09/10 14:57
→ shifa: 阿嬤會受不了 09/10 14:57
推 KyleBoros: 美國投手還有一堆午場跟春季不到10度的天氣，每次都說 09/10 14:58
→ KyleBoros: 台灣比較嚴苛 09/10 14:58
推 antiquer: U的意思大概是如果認為美職體系的投手，在美職可以投一 09/10 14:58
→ antiquer: 休四 在台灣就不行，可能是因為外在環境（氣候等等）因 09/10 14:58
→ antiquer: 素影響。那你說美國野手不用休息可以天天上，台灣選手 09/10 14:58
→ antiquer: 不行，怎麼不考慮是台灣環境因素影響 09/10 14:58
推 GyroZeppeli: 其實中職的賽程是真的不怎密集 09/10 14:58
→ jeff1013: 現在問題不就是因為賽程沒很密集 本身就算野手全勤也已 09/10 15:01
→ jeff1013: 經不是讓他完全沒休息了 09/10 15:01
→ jeff1013: 你要說考慮環境因素影響 的確該納入啊 但投手跟野手這 09/10 15:02
→ jeff1013: 問題上本來就因賽制問題而不一樣了 09/10 15:02
推 Ohtani0510: 認同這篇 別說美國了 我一直都覺得台灣球員跟韓日 09/10 15:02
→ Ohtani0510: 比是不是比較玻璃 09/10 15:02
→ jeff1013: 而且不要說選手了 如果你工作是屬於常常需要長途旅行的 09/10 15:05
→ jeff1013: 應該就知道剛工作完馬上要搭機趕往下個距離很遠的地點 09/10 15:05
→ jeff1013: 那對不管身心的消耗 不會比純幹活少 09/10 15:05
→ GyroZeppeli: 除了賽程密度 我們打的場次還比美日韓少 09/10 15:05
→ jeff1013: 中職或許你說更熱更潮濕 但同樣的也已經比人少了這項疲 09/10 15:06
→ jeff1013: 勞累積 09/10 15:06
推 eon4: 大聯盟不僅連打20場 賽事的強度也高出不少 09/10 15:07
→ jeff1013: 隔壁棚的NBA 近幾年都為了減少交通上累積的疲勞 都在想 09/10 15:08
→ jeff1013: 辦法減少賽程移動的里程數 應該就能證明這對球員體能的 09/10 15:08
→ jeff1013: 影響有多大 09/10 15:08
→ GyroZeppeli: MLB球員是一群怪物比不贏就算了 中職至少要跟上韓職 09/10 15:09
推 bxxl: 跟韓職比才合理吧,大聯盟早就篩選過了,體能不夠的表現就無法 09/10 15:26
→ bxxl: 維持整季,自然就升不上去 09/10 15:26
→ nadleeh: 應該是有點玻璃恐懼症了 09/10 15:39
推 AnnHeeYung77: 我也覺得野手除非自己喊累不然根本沒必要輪休 09/10 16:21
推 KWBilly: 其實氣溫跟濕度對體力是有影響的，但以現況而言我不覺得 09/10 18:01
→ KWBilly: 紅中有錯，還是要去測測自己的體力極限，去了解過度勞累 09/10 18:01
→ KWBilly: 的生理狀態，達到後申請休息其實沒這麼嚴重 09/10 18:01
推 nanakodubao: 其實野手 很多人都是覺得不用輪休的 09/10 18:36
→ nanakodubao: 除非有傷 09/10 18:36
→ nanakodubao: 這不是什麼很特別的想法 09/10 18:36