→ poooh: 我也是這樣想才買奶凍的，每次看到含矽靈毛 39.14.16.118 07/21 01:13
→ poooh: 孔填補類的產品都還是會想著：「這次肯定不 39.14.16.118 07/21 01:13
→ poooh: 一樣！」忍不住買下去，然後再跟底妝打架XD 39.14.16.118 07/21 01:13
推 angelak765: 推fino大，以前不管用什麼維C產品都 42.74.253.249 07/21 01:17
→ angelak765: 會過敏或長痘，想說是否跟這成分無緣 42.74.253.249 07/21 01:17
→ angelak765: 了，後來繼續硬試其他才發現原來也有 42.74.253.249 07/21 01:17
→ angelak765: 適合我的維C產品耶XD 42.74.253.249 07/21 01:17
推 blairvam: 同意，一樣的藥品成份，台廠跟原廠做，118.166.197.139 07/21 01:29
→ blairvam: 緩解程度跟感受就是有差！118.166.197.139 07/21 01:29
推 cperry: 推夏大中肯 61.71.32.105 07/21 02:13
推 neptunefish: 推這篇.合邏輯平鋪直述的表達.沒有過 36.224.228.94 07/21 02:33
→ neptunefish: 多情緒參雜.看了不會讓人反感.理解原 36.224.228.94 07/21 02:33
→ neptunefish: 原篇買了自己不滿意產品很激動分享. 36.224.228.94 07/21 02:33
→ neptunefish: 但真的文字太生氣讓人讀了反感 36.224.228.94 07/21 02:33
推 pungucat: 好久不見的fino大！板上好熱鬧啊 111.82.100.46 07/21 02:38
推 alpacahow: 理性推 42.77.51.57 07/21 04:49
推 a741236985: 看這篇突然想到，前幾天有鄉民發現不 111.249.53.224 07/21 06:29
→ a741236985: 管什麼功能的牙膏成份順序都一樣？！ 111.249.53.224 07/21 06:29
→ a741236985: 究竟有沒有差別XD 111.249.53.224 07/21 06:29
推 pinellia18: 為了一個成分打翻一船產品實在是有些223.136.222.182 07/21 06:38
→ pinellia18: 偏頗，雖然應該是過於信任導致後來失223.136.222.182 07/21 06:38
→ pinellia18: 望的落差感過大，但還是希望都能理性223.136.222.182 07/21 06:38
→ pinellia18: 討論223.136.222.182 07/21 06:38
推 Avriljamie: 我真的覺得自己會在意的成分就要自己 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 先查詢或詢問，不是像原po回一句「我 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 怎麼會知道裡面有」這樣甩鍋吧。難道 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 任何產品都只看大字跟行銷的部分嗎？ 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 跟自己預期不符合就說幫說話的都是粉 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 絲濾鏡，已經不能說是心得而是用字尖 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 銳的抱怨文 111.71.55.224 07/21 08:53
推 torah: 推，長知識了 111.83.113.123 07/21 09:20
推 chugu: 推這篇～～ 223.137.96.81 07/21 09:34
推 ns26462831: 推 36.225.79.155 07/21 09:36
推 wendy1029: 推Fino大大，推Fino大大！上一篇原PO 223.141.108.83 07/21 09:52
→ wendy1029: 好生氣，看了也很反感 223.141.108.83 07/21 09:52
推 fujikichan: 推中肯 1.160.1.198 07/21 10:00
→ fujikichan: 買過大沛蜜粉沒買奶凍，看到上一篇反 1.160.1.198 07/21 10:02
→ fujikichan: 而想去買奶凍了XD 1.160.1.198 07/21 10:02
推 schuey: 推這篇.但前篇推文很多語氣也不是很理性啊 36.231.122.30 07/21 10:31
→ schuey: 基於信任買到使用感很差的產品還要顧語氣? 36.231.122.30 07/21 10:31
→ schuey: 行銷話術讓人反感也不能直接表達,真是辛苦 36.231.122.30 07/21 10:32
推 LIELIELIEMS: 推理性文 61.60.220.128 07/21 10:49
推 lidian: 推推111.250.101.234 07/21 10:59
推 a222664404: 我只覺得一直說自己文組很令人厭煩， 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: 我也是文組，所以呢？文組不應該更知 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: 道文宣的魔力，這是基本的判斷能力吧 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: ，說騙人但大沛團隊完全沒有宣稱不含 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: 矽靈，行銷本來就要有話術否則怎麼吸 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: 引購買，而且大沛也一直說上少量即可 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: ，這最後也要拿來講也是問號。 49.230.218.46 07/21 11:09
推 gcobc07494: 原文文章奇怪的是自己喜歡二分法標籤 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 貼別人、使用情緒性用語以及前後邏輯 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 鬼打牆才令人生氣的吧，始終不願意承 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 認自己因為沒看成份表導致自己的購買 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 經驗差，這不就是腦粉變成黑粉經典由 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 愛轉恨？ 39.14.34.235 07/21 11:11
推 librarie: 推這篇也推上面sch大114.137.113.225 07/21 11:12
推 gcobc07494: 對產品使用感受好就是無腦沛粉 神話配 39.14.34.235 07/21 11:13
→ gcobc07494: 粉嗎 被噴也是剛剛好而已 39.14.34.235 07/21 11:13
推 mermaid1111: 推這篇，我根本沒買過用過大沛家的 42.72.16.163 07/21 11:44
→ mermaid1111: 任何產品，只是單純看不下去前篇原p 42.72.16.163 07/21 11:44
→ mermaid1111: o沒理智亂發言嗆人才回覆的，也被說 42.72.16.163 07/21 11:44
→ mermaid1111: 是腦粉哈哈哈哈哈哈哈哈笑死 42.72.16.163 07/21 11:44
推 sakura0112: 推這篇~ 看了上一篇覺得鬼打牆 42.78.130.180 07/21 11:45
推 SARAH12349: 上一篇不只沒注意成分表，根本誤會了 49.216.223.0 07/21 12:00
→ SARAH12349: 產品主打重點，會買到合心意的產品才 49.216.223.0 07/21 12:00
→ SARAH12349: 神奇了 49.216.223.0 07/21 12:00
推 ski123: 上一篇原po就是認為沒有開發出全新的合成223.139.252.126 07/21 12:12
→ ski123: 物質=沒有創新=舊瓶裝新酒賣個噱頭而已 真223.139.252.126 07/21 12:12
→ ski123: 的覺得做產品研發的人聽到會哭XD223.139.252.126 07/21 12:12
推 breezenelly: 買了蜜粉、遮瑕、光澤蜜粉跟新版眼影 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 都覺得還好，唯獨奶凍真的是我這個熱 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 愛提亮跟看起來是天生好皮的愛用品， 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 這個奶凍我個人覺得評價一定比其他彩 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 妝品更兩極，因為所謂的濾鏡感在各人 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 的定義太抽象了。無法像遮瑕什麼的給 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 出很明確的功效，對我來說它的確效果 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 很好，不過如果是喜歡有色妝前乳那種 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 明顯修飾感的大概就會覺得無感。 98.35.69.99 07/21 12:14
推 pyon1214: 奶凍從頭到尾主打重點就是濾鏡效果而不 114.37.231.230 07/21 12:18
→ pyon1214: 是完美遮瑕或校色。這句話品牌QA或影片 114.37.231.230 07/21 12:18
→ pyon1214: 一直強調但是很多人充滿幻想的時候，眼 114.37.231.230 07/21 12:18
→ pyon1214: 睛只看自己想看的耳朵只聽自己想聽的。 114.37.231.230 07/21 12:18
推 pyon1214: 然後幻想破滅不願意面對自己的衝動購物 114.37.231.230 07/21 12:21
→ pyon1214: 的後果就會開始不爽無限跳針狂噴，這是 114.37.231.230 07/21 12:21
→ pyon1214: 非常常見經典的消費者行為 114.37.231.230 07/21 12:21
推 pyon1214: 只能說如果自己屬於高敏感個性的消費者 114.37.231.230 07/21 12:24
→ pyon1214: 就應該理智去選擇靠櫃的購買方式不要選 114.37.231.230 07/21 12:24
→ pyon1214: 擇電商才對 114.37.231.230 07/21 12:24
推 violet29129: 有人拿來擦嘴巴嗎？白桃當唇部打底122.118.230.158 07/21 12:43
→ violet29129: 不曉得適不適合122.118.230.158 07/21 12:43
推 a741236985: 推ski123大！她那邏輯我也不懂，非粉 111.249.53.224 07/21 12:53
→ a741236985: 絲也沒買過該品牌，文章看了很問號 111.249.53.224 07/21 12:53
→ a741236985: 荷包蛋滷蛋溫泉蛋就是不同的產品啊， 111.249.53.224 07/21 12:59
→ a741236985: 成份一樣又如何XD? 111.249.53.224 07/21 12:59
推 biha: 場景換成不吃香菜應該更能理解。如果我是個 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 不吃任何一丁點香菜的人，去外面吃飯應該主 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 動詢問店家料理是否含香菜，而不是期待店家 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 應該在菜單上完整寫出所有食材，或要求服務 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 生要主動提出。會有介紹文的菜單大概也會寫 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 香氣/口感如何，宣傳料理特色，如果以此判 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 斷料理大概不含香菜，卻不主動詢問，等送上 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 來時發現有香菜再來說店家隱瞞，也是蠻奇怪 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 的。每人接受度不同，店家主動提供的資訊是 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 面向所有消費者，如果真的有在意的，應該主 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 動詢問，也是保障自己不是嗎 101.10.6.211 07/21 13:01
推 derekh: 推這篇114.136.144.175 07/21 13:06
推 coolguyya: 推 看完原篇再看這篇，有豁然開朗的感 223.137.23.214 07/21 13:32
→ coolguyya: 覺！ 223.137.23.214 07/21 13:32
推 wildcatying: 推這篇和底下推文 原原po情緒失控的 182.234.166.48 07/21 14:26
→ wildcatying: 文字看了好累 在這裡看大家理性推文 182.234.166.48 07/21 14:26
→ wildcatying: 拯救了我剛剛的煩躁感 182.234.166.48 07/21 14:26
推 stuppi: 推推 101.3.128.37 07/21 14:41
推 angelliao37: 推 奶凍一看就是很挑人使用的產品 36.234.8.215 07/21 14:43
→ angelliao37: 雖然好奇質地 但不會想買 用不完 36.234.8.215 07/21 14:43
推 abccat0520: 推推 27.240.200.174 07/21 14:49
推 taishi: 推樓上B大範例清楚，而且其實商家有把食 1.169.246.217 07/21 15:01
→ taishi: 材寫出來有香菜XD。單純說東西不好吃口感 1.169.246.217 07/21 15:01
→ taishi: 不喜歡CP值低相信今天爭議不會這麼大。只 1.169.246.217 07/21 15:01
→ taishi: 能說一開始就期待錯誤所以之後失望感也大 1.169.246.217 07/21 15:01
→ taishi: 比較激動吧。 1.169.246.217 07/21 15:01
推 sssssunny: 推推 42.77.24.46 07/21 15:35
推 nah: 推 我買過蜜粉和遮瑕 不會再買了.. 矽靈是很 125.229.73.94 07/21 15:50
→ nah: 普遍的成分 不特別講也還好 又不是花生會致 125.229.73.94 07/21 15:51
→ nah: 命的東西 以前我對酒精很抗拒 連日文片假名 125.229.73.94 07/21 15:51
→ nah: 和ethanol都會努力找出來並避開 如果真的很 125.229.73.94 07/21 15:52
→ nah: 在意這種蠻多人能接受的成分 還是自己確認比 125.229.73.94 07/21 15:53
→ nah: 較保險 125.229.73.94 07/21 15:54
推 dobe: 這樣的心得才是就事論事中性討論 27.240.200.242 07/21 16:28
推 ss09ss22: 推推 會有在意的成分本來就應該自己做 114.33.162.245 07/21 17:31
→ ss09ss22: 好功課 何況資訊也不是沒公開 只不過 114.33.162.245 07/21 17:31
→ ss09ss22: 是個化妝品要被冠上詐騙汙名 理性回覆 114.33.162.245 07/21 17:31
→ ss09ss22: 大版友還要被貼標籤 會不會太離譜 114.33.162.245 07/21 17:31
推 gemilay: 這邊可以理性討論，我要換棚來這邊。 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 「新成分」聽起來是很棒啦，但新東西的穩 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 定性、長期對有什麼影響並沒有數據。 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 冷媒、落葉劑剛推出的時候都是革命性的好 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 東西，然後呢？這兩個東西現在都禁用了， 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 前者造成臭氧層破洞、後者越戰時造成的影 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 響至今還沒根除，類似的例子隨便找都一大 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 堆。 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 沒有什麼新的就一定好，世界沒有這麼絕對 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 。抓著這點不放也是令人無言。 1.175.234.148 07/21 18:17
推 jiing0530: 推這篇理性說明。沒買奶凍因為覺得不 42.71.216.205 07/21 18:31
→ jiing0530: 好上手，但前篇原po用詞真的太偏頗了 42.71.216.205 07/21 18:31
推 windli: 買了奶凍跟蜜粉覺得都很普通 還不如跟fin 1.163.227.108 07/21 18:31
→ windli: o版大的團購 都很好用 1.163.227.108 07/21 18:31
推 gogomercury: 遮瑕我喜歡調色但過敏唉 1.36.222.222 07/21 18:43
推 inl: 看完全部其實原原PO只是分享她想法沒很激進~ 111.241.25.141 07/21 18:56
→ inl: 應該是針對底下留言回覆才會有所謂激進感 111.241.25.141 07/21 18:58
→ inl: 就像原PO說的每個人角度不同，可以理解原原PO 111.241.25.141 07/21 19:03
推 tober197: 原原有修文，本來的文章用詞有更激動 180.220.172.38 07/21 19:07
推 en90508: 我是想要淡妝感、濾鏡感才買，姑且不論效 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: 果，奶凍質地會滑動，尤其出油後，整個浮 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: 起來，如果上面還有疊粉狀產品真的不能看 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: QQ我看別的ytr 分享也有提到奶凍上面再疊 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: 粉底，粉底會跟著奶凍滑動，如果奶凍再疊 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: 奶凍，也會被黏起來 49.216.175.51 07/21 19:19
推 ceylon0614: 激不激動對我來說無所謂，激動不會理 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 虧，罵人觸法才是理虧。 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 另外我認同原po說的成分只是產品的一 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 部分，產品價值還涵蓋了技術、配方、 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 原料鏈等等因素，但大沛的宣傳介紹中 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 始終沒有提及「矽靈」也是不爭的事實 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 。她用高彈力立體網狀聚合物之類的名 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 詞去代稱以矽靈為基底去製造出的產品 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 成分，這樣固然可以增加商品能見度和 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 新鮮度，同時避免因曾經被污名化的矽 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 靈而帶來爭議，不過遇到拒用矽靈的人 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 就可能會衍生像原文那樣的爭論。 42.77.142.44 07/21 19:29
推 lunairecat: 剛剛因為很好奇奶凍是不是如上篇原PO116.241.109.245 07/21 19:29
→ ceylon0614: 雖然矽靈在美妝保養產品的添加和開發 42.77.142.44 07/21 19:30
→ ceylon0614: 上來說是雙面刃，不過以奶凍的市場成 42.77.142.44 07/21 19:30
→ ceylon0614: 果總體來說算是利大於弊吧。 42.77.142.44 07/21 19:30
→ lunairecat: 所說的換湯不換藥 就拿了克蘭詩蘋果光116.241.109.245 07/21 19:30
→ lunairecat: 柔焦來混唇膏當作腮紅 結果直接把底妝116.241.109.245 07/21 19:30
→ lunairecat: 拍掉了XD 大沛那邊OK116.241.109.245 07/21 19:32
推 fivemonkey: tober大說的沒錯，原文的用詞更激動， 211.49.4.141 07/21 19:39
→ fivemonkey: 那是因為原po後來有修文，之後看到文 211.49.4.141 07/21 19:39
→ fivemonkey: 章的人如果只看修過的內容和前面的推 211.49.4.141 07/21 19:39
→ fivemonkey: 文就會以為好像原po只是反推一項產品 211.49.4.141 07/21 19:39
→ fivemonkey: 卻被強烈攻擊。 211.49.4.141 07/21 19:39
→ ceylon0614: 原文我不覺得有修很多，原PO底下的留 36.236.245.150 07/21 19:49
→ ceylon0614: 言才有修 36.236.245.150 07/21 19:49
推 jtlnewest: 推sch大推文確實有些不理性 223.136.56.80 07/21 20:04
推 a222664404: 說不喜歡被誤會所以才修文，別人針對 49.230.222.16 07/21 20:05
→ a222664404: 之前的回文回覆她的現在看來不就理虧 49.230.222.16 07/21 20:05
→ a222664404: 了？蒸蚌R(′▽‵) 49.230.222.16 07/21 20:05
推 yysmato: 推 36.235.225.124 07/21 20:28
推 cccgy: 比較好奇原po指出奶凍品質管控不穩定的評 101.12.24.17 07/21 20:29
→ cccgy: 價來自何處，瓶器跟質地的負評都能理解也 101.12.24.17 07/21 20:29
→ cccgy: 看過相關討論，品管不穩真的是第一次看到 101.12.24.17 07/21 20:29
推 foxylady: C大一直廣為宣傳”大沛拿「網狀聚合物」 122.116.98.107 07/21 20:41
→ foxylady: 這個詞去代替矽靈”, 不知道證據是什麼 122.116.98.107 07/21 20:41
→ foxylady: ？ 腦補太多了吧？ 122.116.98.107 07/21 20:41
→ foxylady: 一直一直有網友跳出來說這兩個是不同的 122.116.98.107 07/21 20:43
→ foxylady: 英文名，都被忽略 122.116.98.107 07/21 20:43
推 wildcatying: Sakura0112大在兩篇文底下的推文含金 182.234.166.48 07/21 20:58
→ wildcatying: 量很高 有說明高份子聚合物和矽靈 在 182.234.166.48 07/21 20:58
→ wildcatying: 成份表裡是不同的東西 為什麼有人一 182.234.166.48 07/21 20:58
→ wildcatying: 直把這兩種成分劃上等號？其他人解釋 182.234.166.48 07/21 20:58
→ wildcatying: 都當沒看到？ 182.234.166.48 07/21 20:58
推 lidian: 畢竟查資料看結果是一回事，真正理解過程111.250.101.234 07/21 21:04
→ lidian: 又是另一回事111.250.101.234 07/21 21:04
→ lidian: 非相關背景只能先遠觀了111.250.101.234 07/21 21:06
推 jaries: 原原PO到後來根本惱羞成怒 211.76.59.21 07/21 21:28
推 sakura0112: 高分子聚合物顧名思義就是指分子量高 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 的，通常都要分子量10000以上才叫高分 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 子。矽靈 dimethicone 同樣也是聚合物 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 沒錯，(C2H6OSi)n 根據單體數量不同分 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 子量不同，所應用的用途也都不同，我 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 查到應用在化妝品之中的矽靈分子量都 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 不大（分子量500以下），所以才不認為 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 商品文案中介紹的高分子聚合物會是矽 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 靈，但我也只是化學背景，而非化妝品 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 研究相關的，也不太能肯定。我認為應 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 先求證才是，而非直接認為該高分子聚 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 合物即是矽靈，以化學命名來說 poly- 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 開頭及 polymer 結尾的就是聚合物，至 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 於是不是高分子真的就要查 42.78.130.180 07/21 21:32
推 a741236985: 推樓上 感謝分享 111.249.53.224 07/21 21:36
推 gemilay: 一個產品的配方裡，可以有不只一個「高分 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 子聚合物」，扣帽子說人家宣傳的高分子聚 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 合物就是矽靈？要有證據耶。 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 麵攤老闆說他家乾麵好吃因為有獨門秘方， 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 難道看見乾麵上桌前淋了幾滴香油，就可以 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 一口咬定這個秘方就是香油嗎？ 1.175.234.148 07/21 21:38
推 sakura0112: 另外原原po在我推文底下的回文，影射 42.78.130.180 07/21 21:39
→ sakura0112: 了是在她po文之後，官網才附上成份表 42.78.130.180 07/21 21:39
→ sakura0112: 的回答，我也覺得很不妥 42.78.130.180 07/21 21:39
→ poooh: 孔填補類的產品都還是會想著：「這次肯定不 39.14.16.118 07/21 01:13
→ poooh: 一樣！」忍不住買下去，然後再跟底妝打架XD 39.14.16.118 07/21 01:13
推 angelak765: 推fino大，以前不管用什麼維C產品都 42.74.253.249 07/21 01:17
→ angelak765: 會過敏或長痘，想說是否跟這成分無緣 42.74.253.249 07/21 01:17
→ angelak765: 了，後來繼續硬試其他才發現原來也有 42.74.253.249 07/21 01:17
→ angelak765: 適合我的維C產品耶XD 42.74.253.249 07/21 01:17
推 blairvam: 同意，一樣的藥品成份，台廠跟原廠做，118.166.197.139 07/21 01:29
→ blairvam: 緩解程度跟感受就是有差！118.166.197.139 07/21 01:29
推 cperry: 推夏大中肯 61.71.32.105 07/21 02:13
推 neptunefish: 推這篇.合邏輯平鋪直述的表達.沒有過 36.224.228.94 07/21 02:33
→ neptunefish: 多情緒參雜.看了不會讓人反感.理解原 36.224.228.94 07/21 02:33
→ neptunefish: 原篇買了自己不滿意產品很激動分享. 36.224.228.94 07/21 02:33
→ neptunefish: 但真的文字太生氣讓人讀了反感 36.224.228.94 07/21 02:33
推 pungucat: 好久不見的fino大！板上好熱鬧啊 111.82.100.46 07/21 02:38
推 alpacahow: 理性推 42.77.51.57 07/21 04:49
推 a741236985: 看這篇突然想到，前幾天有鄉民發現不 111.249.53.224 07/21 06:29
→ a741236985: 管什麼功能的牙膏成份順序都一樣？！ 111.249.53.224 07/21 06:29
→ a741236985: 究竟有沒有差別XD 111.249.53.224 07/21 06:29
推 pinellia18: 為了一個成分打翻一船產品實在是有些223.136.222.182 07/21 06:38
→ pinellia18: 偏頗，雖然應該是過於信任導致後來失223.136.222.182 07/21 06:38
→ pinellia18: 望的落差感過大，但還是希望都能理性223.136.222.182 07/21 06:38
→ pinellia18: 討論223.136.222.182 07/21 06:38
推 Avriljamie: 我真的覺得自己會在意的成分就要自己 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 先查詢或詢問，不是像原po回一句「我 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 怎麼會知道裡面有」這樣甩鍋吧。難道 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 任何產品都只看大字跟行銷的部分嗎？ 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 跟自己預期不符合就說幫說話的都是粉 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 絲濾鏡，已經不能說是心得而是用字尖 111.71.55.224 07/21 08:53
→ Avriljamie: 銳的抱怨文 111.71.55.224 07/21 08:53
推 torah: 推，長知識了 111.83.113.123 07/21 09:20
推 chugu: 推這篇～～ 223.137.96.81 07/21 09:34
推 ns26462831: 推 36.225.79.155 07/21 09:36
推 wendy1029: 推Fino大大，推Fino大大！上一篇原PO 223.141.108.83 07/21 09:52
→ wendy1029: 好生氣，看了也很反感 223.141.108.83 07/21 09:52
推 fujikichan: 推中肯 1.160.1.198 07/21 10:00
→ fujikichan: 買過大沛蜜粉沒買奶凍，看到上一篇反 1.160.1.198 07/21 10:02
→ fujikichan: 而想去買奶凍了XD 1.160.1.198 07/21 10:02
推 schuey: 推這篇.但前篇推文很多語氣也不是很理性啊 36.231.122.30 07/21 10:31
→ schuey: 基於信任買到使用感很差的產品還要顧語氣? 36.231.122.30 07/21 10:31
→ schuey: 行銷話術讓人反感也不能直接表達,真是辛苦 36.231.122.30 07/21 10:32
推 LIELIELIEMS: 推理性文 61.60.220.128 07/21 10:49
推 lidian: 推推111.250.101.234 07/21 10:59
推 a222664404: 我只覺得一直說自己文組很令人厭煩， 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: 我也是文組，所以呢？文組不應該更知 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: 道文宣的魔力，這是基本的判斷能力吧 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: ，說騙人但大沛團隊完全沒有宣稱不含 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: 矽靈，行銷本來就要有話術否則怎麼吸 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: 引購買，而且大沛也一直說上少量即可 49.230.218.46 07/21 11:09
→ a222664404: ，這最後也要拿來講也是問號。 49.230.218.46 07/21 11:09
推 gcobc07494: 原文文章奇怪的是自己喜歡二分法標籤 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 貼別人、使用情緒性用語以及前後邏輯 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 鬼打牆才令人生氣的吧，始終不願意承 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 認自己因為沒看成份表導致自己的購買 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 經驗差，這不就是腦粉變成黑粉經典由 39.14.34.235 07/21 11:11
→ gcobc07494: 愛轉恨？ 39.14.34.235 07/21 11:11
推 librarie: 推這篇也推上面sch大114.137.113.225 07/21 11:12
推 gcobc07494: 對產品使用感受好就是無腦沛粉 神話配 39.14.34.235 07/21 11:13
→ gcobc07494: 粉嗎 被噴也是剛剛好而已 39.14.34.235 07/21 11:13
推 mermaid1111: 推這篇，我根本沒買過用過大沛家的 42.72.16.163 07/21 11:44
→ mermaid1111: 任何產品，只是單純看不下去前篇原p 42.72.16.163 07/21 11:44
→ mermaid1111: o沒理智亂發言嗆人才回覆的，也被說 42.72.16.163 07/21 11:44
→ mermaid1111: 是腦粉哈哈哈哈哈哈哈哈笑死 42.72.16.163 07/21 11:44
推 sakura0112: 推這篇~ 看了上一篇覺得鬼打牆 42.78.130.180 07/21 11:45
推 SARAH12349: 上一篇不只沒注意成分表，根本誤會了 49.216.223.0 07/21 12:00
→ SARAH12349: 產品主打重點，會買到合心意的產品才 49.216.223.0 07/21 12:00
→ SARAH12349: 神奇了 49.216.223.0 07/21 12:00
推 ski123: 上一篇原po就是認為沒有開發出全新的合成223.139.252.126 07/21 12:12
→ ski123: 物質=沒有創新=舊瓶裝新酒賣個噱頭而已 真223.139.252.126 07/21 12:12
→ ski123: 的覺得做產品研發的人聽到會哭XD223.139.252.126 07/21 12:12
推 breezenelly: 買了蜜粉、遮瑕、光澤蜜粉跟新版眼影 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 都覺得還好，唯獨奶凍真的是我這個熱 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 愛提亮跟看起來是天生好皮的愛用品， 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 這個奶凍我個人覺得評價一定比其他彩 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 妝品更兩極，因為所謂的濾鏡感在各人 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 的定義太抽象了。無法像遮瑕什麼的給 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 出很明確的功效，對我來說它的確效果 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 很好，不過如果是喜歡有色妝前乳那種 98.35.69.99 07/21 12:14
→ breezenelly: 明顯修飾感的大概就會覺得無感。 98.35.69.99 07/21 12:14
推 pyon1214: 奶凍從頭到尾主打重點就是濾鏡效果而不 114.37.231.230 07/21 12:18
→ pyon1214: 是完美遮瑕或校色。這句話品牌QA或影片 114.37.231.230 07/21 12:18
→ pyon1214: 一直強調但是很多人充滿幻想的時候，眼 114.37.231.230 07/21 12:18
→ pyon1214: 睛只看自己想看的耳朵只聽自己想聽的。 114.37.231.230 07/21 12:18
推 pyon1214: 然後幻想破滅不願意面對自己的衝動購物 114.37.231.230 07/21 12:21
→ pyon1214: 的後果就會開始不爽無限跳針狂噴，這是 114.37.231.230 07/21 12:21
→ pyon1214: 非常常見經典的消費者行為 114.37.231.230 07/21 12:21
推 pyon1214: 只能說如果自己屬於高敏感個性的消費者 114.37.231.230 07/21 12:24
→ pyon1214: 就應該理智去選擇靠櫃的購買方式不要選 114.37.231.230 07/21 12:24
→ pyon1214: 擇電商才對 114.37.231.230 07/21 12:24
推 violet29129: 有人拿來擦嘴巴嗎？白桃當唇部打底122.118.230.158 07/21 12:43
→ violet29129: 不曉得適不適合122.118.230.158 07/21 12:43
推 a741236985: 推ski123大！她那邏輯我也不懂，非粉 111.249.53.224 07/21 12:53
→ a741236985: 絲也沒買過該品牌，文章看了很問號 111.249.53.224 07/21 12:53
→ a741236985: 荷包蛋滷蛋溫泉蛋就是不同的產品啊， 111.249.53.224 07/21 12:59
→ a741236985: 成份一樣又如何XD? 111.249.53.224 07/21 12:59
推 biha: 場景換成不吃香菜應該更能理解。如果我是個 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 不吃任何一丁點香菜的人，去外面吃飯應該主 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 動詢問店家料理是否含香菜，而不是期待店家 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 應該在菜單上完整寫出所有食材，或要求服務 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 生要主動提出。會有介紹文的菜單大概也會寫 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 香氣/口感如何，宣傳料理特色，如果以此判 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 斷料理大概不含香菜，卻不主動詢問，等送上 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 來時發現有香菜再來說店家隱瞞，也是蠻奇怪 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 的。每人接受度不同，店家主動提供的資訊是 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 面向所有消費者，如果真的有在意的，應該主 101.10.6.211 07/21 13:01
→ biha: 動詢問，也是保障自己不是嗎 101.10.6.211 07/21 13:01
推 derekh: 推這篇114.136.144.175 07/21 13:06
推 coolguyya: 推 看完原篇再看這篇，有豁然開朗的感 223.137.23.214 07/21 13:32
→ coolguyya: 覺！ 223.137.23.214 07/21 13:32
推 wildcatying: 推這篇和底下推文 原原po情緒失控的 182.234.166.48 07/21 14:26
→ wildcatying: 文字看了好累 在這裡看大家理性推文 182.234.166.48 07/21 14:26
→ wildcatying: 拯救了我剛剛的煩躁感 182.234.166.48 07/21 14:26
推 stuppi: 推推 101.3.128.37 07/21 14:41
推 angelliao37: 推 奶凍一看就是很挑人使用的產品 36.234.8.215 07/21 14:43
→ angelliao37: 雖然好奇質地 但不會想買 用不完 36.234.8.215 07/21 14:43
推 abccat0520: 推推 27.240.200.174 07/21 14:49
推 taishi: 推樓上B大範例清楚，而且其實商家有把食 1.169.246.217 07/21 15:01
→ taishi: 材寫出來有香菜XD。單純說東西不好吃口感 1.169.246.217 07/21 15:01
→ taishi: 不喜歡CP值低相信今天爭議不會這麼大。只 1.169.246.217 07/21 15:01
→ taishi: 能說一開始就期待錯誤所以之後失望感也大 1.169.246.217 07/21 15:01
→ taishi: 比較激動吧。 1.169.246.217 07/21 15:01
推 sssssunny: 推推 42.77.24.46 07/21 15:35
推 nah: 推 我買過蜜粉和遮瑕 不會再買了.. 矽靈是很 125.229.73.94 07/21 15:50
→ nah: 普遍的成分 不特別講也還好 又不是花生會致 125.229.73.94 07/21 15:51
→ nah: 命的東西 以前我對酒精很抗拒 連日文片假名 125.229.73.94 07/21 15:51
→ nah: 和ethanol都會努力找出來並避開 如果真的很 125.229.73.94 07/21 15:52
→ nah: 在意這種蠻多人能接受的成分 還是自己確認比 125.229.73.94 07/21 15:53
→ nah: 較保險 125.229.73.94 07/21 15:54
推 dobe: 這樣的心得才是就事論事中性討論 27.240.200.242 07/21 16:28
推 ss09ss22: 推推 會有在意的成分本來就應該自己做 114.33.162.245 07/21 17:31
→ ss09ss22: 好功課 何況資訊也不是沒公開 只不過 114.33.162.245 07/21 17:31
→ ss09ss22: 是個化妝品要被冠上詐騙汙名 理性回覆 114.33.162.245 07/21 17:31
→ ss09ss22: 大版友還要被貼標籤 會不會太離譜 114.33.162.245 07/21 17:31
推 gemilay: 這邊可以理性討論，我要換棚來這邊。 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 「新成分」聽起來是很棒啦，但新東西的穩 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 定性、長期對有什麼影響並沒有數據。 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 冷媒、落葉劑剛推出的時候都是革命性的好 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 東西，然後呢？這兩個東西現在都禁用了， 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 前者造成臭氧層破洞、後者越戰時造成的影 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 響至今還沒根除，類似的例子隨便找都一大 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 堆。 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 沒有什麼新的就一定好，世界沒有這麼絕對 1.175.234.148 07/21 18:17
→ gemilay: 。抓著這點不放也是令人無言。 1.175.234.148 07/21 18:17
推 jiing0530: 推這篇理性說明。沒買奶凍因為覺得不 42.71.216.205 07/21 18:31
→ jiing0530: 好上手，但前篇原po用詞真的太偏頗了 42.71.216.205 07/21 18:31
推 windli: 買了奶凍跟蜜粉覺得都很普通 還不如跟fin 1.163.227.108 07/21 18:31
→ windli: o版大的團購 都很好用 1.163.227.108 07/21 18:31
推 gogomercury: 遮瑕我喜歡調色但過敏唉 1.36.222.222 07/21 18:43
推 inl: 看完全部其實原原PO只是分享她想法沒很激進~ 111.241.25.141 07/21 18:56
→ inl: 應該是針對底下留言回覆才會有所謂激進感 111.241.25.141 07/21 18:58
→ inl: 就像原PO說的每個人角度不同，可以理解原原PO 111.241.25.141 07/21 19:03
推 tober197: 原原有修文，本來的文章用詞有更激動 180.220.172.38 07/21 19:07
推 en90508: 我是想要淡妝感、濾鏡感才買，姑且不論效 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: 果，奶凍質地會滑動，尤其出油後，整個浮 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: 起來，如果上面還有疊粉狀產品真的不能看 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: QQ我看別的ytr 分享也有提到奶凍上面再疊 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: 粉底，粉底會跟著奶凍滑動，如果奶凍再疊 49.216.175.51 07/21 19:19
→ en90508: 奶凍，也會被黏起來 49.216.175.51 07/21 19:19
推 ceylon0614: 激不激動對我來說無所謂，激動不會理 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 虧，罵人觸法才是理虧。 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 另外我認同原po說的成分只是產品的一 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 部分，產品價值還涵蓋了技術、配方、 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 原料鏈等等因素，但大沛的宣傳介紹中 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 始終沒有提及「矽靈」也是不爭的事實 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 。她用高彈力立體網狀聚合物之類的名 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 詞去代稱以矽靈為基底去製造出的產品 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 成分，這樣固然可以增加商品能見度和 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 新鮮度，同時避免因曾經被污名化的矽 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 靈而帶來爭議，不過遇到拒用矽靈的人 42.77.142.44 07/21 19:29
→ ceylon0614: 就可能會衍生像原文那樣的爭論。 42.77.142.44 07/21 19:29
推 lunairecat: 剛剛因為很好奇奶凍是不是如上篇原PO116.241.109.245 07/21 19:29
→ ceylon0614: 雖然矽靈在美妝保養產品的添加和開發 42.77.142.44 07/21 19:30
→ ceylon0614: 上來說是雙面刃，不過以奶凍的市場成 42.77.142.44 07/21 19:30
→ ceylon0614: 果總體來說算是利大於弊吧。 42.77.142.44 07/21 19:30
→ lunairecat: 所說的換湯不換藥 就拿了克蘭詩蘋果光116.241.109.245 07/21 19:30
→ lunairecat: 柔焦來混唇膏當作腮紅 結果直接把底妝116.241.109.245 07/21 19:30
→ lunairecat: 拍掉了XD 大沛那邊OK116.241.109.245 07/21 19:32
推 fivemonkey: tober大說的沒錯，原文的用詞更激動， 211.49.4.141 07/21 19:39
→ fivemonkey: 那是因為原po後來有修文，之後看到文 211.49.4.141 07/21 19:39
→ fivemonkey: 章的人如果只看修過的內容和前面的推 211.49.4.141 07/21 19:39
→ fivemonkey: 文就會以為好像原po只是反推一項產品 211.49.4.141 07/21 19:39
→ fivemonkey: 卻被強烈攻擊。 211.49.4.141 07/21 19:39
→ ceylon0614: 原文我不覺得有修很多，原PO底下的留 36.236.245.150 07/21 19:49
→ ceylon0614: 言才有修 36.236.245.150 07/21 19:49
推 jtlnewest: 推sch大推文確實有些不理性 223.136.56.80 07/21 20:04
推 a222664404: 說不喜歡被誤會所以才修文，別人針對 49.230.222.16 07/21 20:05
→ a222664404: 之前的回文回覆她的現在看來不就理虧 49.230.222.16 07/21 20:05
→ a222664404: 了？蒸蚌R(′▽‵) 49.230.222.16 07/21 20:05
推 yysmato: 推 36.235.225.124 07/21 20:28
推 cccgy: 比較好奇原po指出奶凍品質管控不穩定的評 101.12.24.17 07/21 20:29
→ cccgy: 價來自何處，瓶器跟質地的負評都能理解也 101.12.24.17 07/21 20:29
→ cccgy: 看過相關討論，品管不穩真的是第一次看到 101.12.24.17 07/21 20:29
推 foxylady: C大一直廣為宣傳”大沛拿「網狀聚合物」 122.116.98.107 07/21 20:41
→ foxylady: 這個詞去代替矽靈”, 不知道證據是什麼 122.116.98.107 07/21 20:41
→ foxylady: ？ 腦補太多了吧？ 122.116.98.107 07/21 20:41
→ foxylady: 一直一直有網友跳出來說這兩個是不同的 122.116.98.107 07/21 20:43
→ foxylady: 英文名，都被忽略 122.116.98.107 07/21 20:43
推 wildcatying: Sakura0112大在兩篇文底下的推文含金 182.234.166.48 07/21 20:58
→ wildcatying: 量很高 有說明高份子聚合物和矽靈 在 182.234.166.48 07/21 20:58
→ wildcatying: 成份表裡是不同的東西 為什麼有人一 182.234.166.48 07/21 20:58
→ wildcatying: 直把這兩種成分劃上等號？其他人解釋 182.234.166.48 07/21 20:58
→ wildcatying: 都當沒看到？ 182.234.166.48 07/21 20:58
推 lidian: 畢竟查資料看結果是一回事，真正理解過程111.250.101.234 07/21 21:04
→ lidian: 又是另一回事111.250.101.234 07/21 21:04
→ lidian: 非相關背景只能先遠觀了111.250.101.234 07/21 21:06
推 jaries: 原原PO到後來根本惱羞成怒 211.76.59.21 07/21 21:28
推 sakura0112: 高分子聚合物顧名思義就是指分子量高 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 的，通常都要分子量10000以上才叫高分 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 子。矽靈 dimethicone 同樣也是聚合物 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 沒錯，(C2H6OSi)n 根據單體數量不同分 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 子量不同，所應用的用途也都不同，我 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 查到應用在化妝品之中的矽靈分子量都 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 不大（分子量500以下），所以才不認為 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 商品文案中介紹的高分子聚合物會是矽 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 靈，但我也只是化學背景，而非化妝品 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 研究相關的，也不太能肯定。我認為應 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 先求證才是，而非直接認為該高分子聚 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 合物即是矽靈，以化學命名來說 poly- 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 開頭及 polymer 結尾的就是聚合物，至 42.78.130.180 07/21 21:32
→ sakura0112: 於是不是高分子真的就要查 42.78.130.180 07/21 21:32
推 a741236985: 推樓上 感謝分享 111.249.53.224 07/21 21:36
推 gemilay: 一個產品的配方裡，可以有不只一個「高分 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 子聚合物」，扣帽子說人家宣傳的高分子聚 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 合物就是矽靈？要有證據耶。 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 麵攤老闆說他家乾麵好吃因為有獨門秘方， 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 難道看見乾麵上桌前淋了幾滴香油，就可以 1.175.234.148 07/21 21:38
→ gemilay: 一口咬定這個秘方就是香油嗎？ 1.175.234.148 07/21 21:38
推 sakura0112: 另外原原po在我推文底下的回文，影射 42.78.130.180 07/21 21:39
→ sakura0112: 了是在她po文之後，官網才附上成份表 42.78.130.180 07/21 21:39
→ sakura0112: 的回答，我也覺得很不妥 42.78.130.180 07/21 21:39
→ ceylon0614: 品牌確實沒有公布高彈力立體網狀聚合 36.236.245.150 07/21 21:46
→ ceylon0614: 物到底是不是矽靈，也有可能是全部的 36.236.245.150 07/21 21:46
→ ceylon0614: 成分加起來才是高彈力立體網狀聚合物 36.236.245.150 07/21 21:46
→ ceylon0614: ，但宣傳影片中提到的功效，產品中添 36.236.245.150 07/21 21:46
→ ceylon0614: 加的矽靈成分確實都可以達到 36.236.245.150 07/21 21:46
→ skysnow0329: 有查到一種說法，奶凍列出的矽靈成 1.162.159.230 07/21 22:00
→ skysnow0329: 分是高分子，但大沛的高分子聚合物 1.162.159.230 07/21 22:00
→ skysnow0329: 到底是什麼應該只有本人才知道 1.162.159.230 07/21 22:00
推 sakura0112: 成分表裡面有含到的 PEG/PPG 也是高分 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 子聚合物喔！另外我已經搞不清楚C大要 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 爭論的是什麼了，原本是「高分子聚合 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 物是矽靈」，現在「影片中提到的功效 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 添加矽靈可達成」，對！所以成分表有 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 寫啊！ 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 再來影片截圖上「高分子聚合物的網狀 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 結構內，主體有兩種，一種是保濕成份 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: ，一種是柔焦效果成份」，這裡並不是 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 高分子聚合物=有柔焦效果成份=矽靈， 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 聚合物或者說各分子都是個立體結構啊 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: ，他把有保濕成/份的分子及有柔焦效果 42.78.130.180 07/21 22:02
→ sakura0112: 成份的分子包進去，這都是沒有問題的 42.78.130.180 07/21 22:02
推 gemilay: 佩服c大找資料的精神。 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 確實如妳所查，產品宣傳的效果有可能是由 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 矽靈單一成分、或矽靈與其他成份組合起來 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: （、甚至只是某個微量添加物，但應該不是 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 這次討論的狀況）所達成的。 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 對polymer而言，化學式完全相同的東西， 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 製造過程、分子量分佈、殘留雜質不同，效 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 果可以天差地遠，但成份表上可能一模一樣 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 。（即使用等級比較好，廠商也未必願意揭 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 露。） 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 對消費者來說，那不就是一樣的東西？對廠 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 商來說，有可能真的努力改善，做出主成分 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 相同但效果更好的東西（也可能沒有，只是 1.175.234.148 07/21 22:03
→ gemilay: 換句話說 aka 行銷手法）。 1.175.234.148 07/21 22:03
推 gemilay: 即使是換句話說來行銷，廠商公開成份了， 1.175.234.148 07/21 22:08
→ gemilay: 只要沒有造假，真的在意的消費者也有足夠 1.175.234.148 07/21 22:08
→ gemilay: 的資訊選擇。 1.175.234.148 07/21 22:08
→ gemilay: 另外，如我上面所提的，新的未必就是好的 1.175.234.148 07/21 22:08
→ gemilay: 。 1.175.234.148 07/21 22:08
推 mermaid1111: 笑死 42.72.16.163 07/21 22:09
→ mermaid1111: 按照原原po一言不合就冠人粉籍的邏 42.72.16.163 07/21 22:09
→ mermaid1111: 輯來說，我也不禁懷疑某c是原原po的 42.72.16.163 07/21 22:09
→ mermaid1111: 粉絲呢那麼拼命護航 42.72.16.163 07/21 22:09
推 ceylon0614: 回Sakura大，我主要是要回覆F大這段敘 36.236.245.150 07/21 22:13
→ ceylon0614: 述 36.236.245.150 07/21 22:13
→ ceylon0614: 我並沒有說高彈力立體網狀聚合物就是 36.236.245.150 07/21 22:13
→ ceylon0614: 矽靈，我的原文是這樣的 36.236.245.150 07/21 22:13
→ ceylon0614: 我的意思是高彈力立體網狀聚合物「裡 36.236.245.150 07/21 22:14
→ ceylon0614: 面就有」矽靈，而不是「就是矽靈」。 36.236.245.150 07/21 22:14
→ ceylon0614: 我找尋的資料也是在佐證大沛影片裡說 36.236.245.150 07/21 22:14
→ ceylon0614: 的，高彈力立體網狀聚合物提到的功效 36.236.245.150 07/21 22:14
→ ceylon0614: ，矽靈都能達到，因此在高彈力立體網 36.236.245.150 07/21 22:14
→ ceylon0614: 狀聚合物其中是有矽靈這項成分的 36.236.245.150 07/21 22:14
推 sakura0112: 另外對於「矽靈」有疑惑的人，其實矽 42.78.130.180 07/21 22:14
→ sakura0112: 靈只是矽氧化合物的泛稱，[-R2SiO-]n 42.78.130.180 07/21 22:14
→ sakura0112: ，R可以是不同的官能基，Dimethicone 42.78.130.180 07/21 22:14
→ sakura0112: 只是矽靈家族的一種而已 42.78.130.180 07/21 22:14
推 gigan: c大再亂扯了吧 上篇文明明說大沛把矽靈用 36.238.155.99 07/21 22:16
→ gigan: 高彈力網狀聚合物當作代稱 36.238.155.99 07/21 22:16
→ gigan: 現在人家說兩者不同才又改口說沒這樣講= = 36.238.155.99 07/21 22:18
推 ceylon0614: 是，我上篇筆誤了，而且上篇有人問我 36.236.245.150 07/21 22:18
→ ceylon0614: 能否確認高分子聚合物就是矽靈的時候 36.236.245.150 07/21 22:18
→ ceylon0614: ，我也沒有回覆「是」 36.236.245.150 07/21 22:18
推 gigan: 是 您是回覆矽靈就是高分子聚合物 還說怎麼 36.238.155.99 07/21 22:21
→ gigan: 不看推文也不查資料 所以您的意思不是很明 36.238.155.99 07/21 22:22
→ gigan: 顯嗎? 現在玩文字遊戲有意義嗎? 36.238.155.99 07/21 22:22
推 ceylon0614: 我承認筆誤了，現在也只是修正我的說 36.236.245.150 07/21 22:25
→ ceylon0614: 法，沒有要玩文字遊戲 36.236.245.150 07/21 22:25
推 mermaid1111: 哇塞 某c跟原原po一樣，只要被抓到 42.72.16.163 07/21 22:34
→ mermaid1111: 錯誤發現苗頭不對的時候就會改口說 42.72.16.163 07/21 22:34
→ mermaid1111: 是筆誤是打錯了，完全不認帳是瞎護 42.72.16.163 07/21 22:34
→ mermaid1111: 航亂罵呢，真厲害 42.72.16.163 07/21 22:34
推 zelsatan: 原原po回應說騙錢是筆誤，C大這裡說代稱 39.9.131.17 07/21 22:35
→ zelsatan: 是筆誤，妳們筆誤的地方還真精準 39.9.131.17 07/21 22:35
推 ceylon0614: 原原po有說自己筆誤嗎？ 36.236.245.150 07/21 22:37
→ ceylon0614: 原來如此，看到了。 36.236.245.150 07/21 22:38
→ ceylon0614: 我和原po筆誤也不能說明什麼。然後我 36.236.245.150 07/21 22:40
→ ceylon0614: 還是要重申，用高彈力立體網狀聚合物 36.236.245.150 07/21 22:40
→ ceylon0614: 去代稱產品成分，而且這個產品裡有矽 36.236.245.150 07/21 22:40
→ ceylon0614: 靈，確實就是一種包裝話術 36.236.245.150 07/21 22:40
推 gemilay: 話術沒有罪該萬死啦，用這個標準的話全世 1.175.234.148 07/21 22:50
→ gemilay: 界九成以上的人都要判死刑了吧。 1.175.234.148 07/21 22:50
→ gemilay: 這邊火藥味似乎重了起來，講些和主要討論 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 無關的小故事好了。 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 對於美妝品保養品這類「配方品」來說，除 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 了主要成份，微量添加劑或製程殘留物常常 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 是成敗的關鍵，成熟產品的改良，也常常由 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 此著手。 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 以常見的PEG2000來說，向不同廠商購買， 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 在不更動其他配方比例的前提下，效果有可 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 能差非常多。 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 有些廠商甚至會換標籤，改成PTT-XD什麼的 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: ，不讓產線員工知道實際上的配方比例。 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 實務上愈大的品牌對原料認證愈嚴謹，除了 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 指定廠商，指定工廠甚至產線的狀況所在多 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 有。每批原料也要品管放行才能投入生產（ 1.175.234.148 07/21 22:51
→ gemilay: 相信供應商報告或自行檢測，不一定）。 1.175.234.148 07/21 22:51
推 gemilay: 用詞想想太誇張，修改成「九成以上的產品 1.175.234.148 07/21 22:54
→ gemilay: 都不能買」比較合適 1.175.234.148 07/21 22:54
推 qazplm319: 學會了 以後抹黑只要說是筆誤就好（筆 220.129.90.42 07/21 22:59
→ qazplm319: 記 220.129.90.42 07/21 22:59
推 petitebabe: 上篇只要不認同原po就被認為是品牌粉 36.229.8.47 07/21 23:01
→ petitebabe: 絲，看了讓人不舒服 36.229.8.47 07/21 23:01
推 a222664404: 建議一下那位可能被提告的版友回覆他 49.229.196.103 07/21 23:05
→ a222664404: 也是筆誤試試，可能有奇效，阿沒有就 49.229.196.103 07/21 23:05
→ a222664404: 當我也筆誤就好了。 49.229.196.103 07/21 23:05
推 lunairecat: 同感116.241.109.245 07/21 23:07
推 ritaswstlmbb: 推理性討論... 111.82.155.12 07/21 23:13
推 lunairecat: 如果只是普通的負評文也沒什麼116.241.109.245 07/21 23:46
→ lunairecat: 被網友發現矛盾處 就一直改說詞116.241.109.245 07/21 23:47
→ lunairecat: 一開始說有這種東西的產品他就不會買116.241.109.245 07/21 23:47
→ lunairecat: sakura大找出他用的粉底液含矽116.241.109.245 07/21 23:47
→ lunairecat: 現在回去看文章就改成添加太多這種116.241.109.245 07/21 23:47
→ lunairecat: 成分的產品他不會買116.241.109.245 07/21 23:48
→ lunairecat: 筆誤成這樣看得我都笑了116.241.109.245 07/21 23:48
推 wildcatying: 而且一直說網友找人來罵她 我是沒看 182.234.166.48 07/22 00:27
→ wildcatying: 到什麼人在謾罵啊？ 182.234.166.48 07/22 00:27
推 ski123: 推Sakura大 知識邏輯兼具的優質推文 106.104.99.31 07/22 00:27
推 gcobc07494: 抱歉是我 我有另外留言向原原PO道歉125.229.239.160 07/22 00:28
推 gcobc07494: *更正 有另外推文125.229.239.160 07/22 00:34
推 ski123: 原原po跟推文的c大 感覺概念有點混淆 大沛 106.104.99.31 07/22 00:37
→ ski123: 講聚合物明明是在講解特殊的「質地」但他 106.104.99.31 07/22 00:37
→ ski123: 們一直認為是刻意用代稱帶過「成分」含有 106.104.99.31 07/22 00:37
→ ski123: 矽靈 106.104.99.31 07/22 00:37
推 nuohh: 推推 49.216.21.142 07/22 00:50
推 angelliao37: 推Sakura大 36.234.8.215 07/22 01:21
推 EJJJ: 推Sakura大，還有一個奶凍可以看到各種筆誤118.232.100.237 07/22 01:56
→ EJJJ: 也是蠻有趣的XDDD118.232.100.237 07/22 01:56
推 ceylon0614: 回ski大，你不是大沛，你無法證實她提 36.236.245.150 07/22 02:15
推 ceylon0614: 聚合物的重點在於質地，事實上矽靈就 36.236.245.150 07/22 02:18
→ ceylon0614: 是一個曾經被污名化的東西，如果為了 36.236.245.150 07/22 02:18
→ ceylon0614: 品牌公關，不特別提矽靈也是合理的操 36.236.245.150 07/22 02:18
→ ceylon0614: 作（但我沒說大沛是為了杜絕矽靈帶來 36.236.245.150 07/22 02:18
→ ceylon0614: 的負面形象而不提矽靈，只是有可能而 36.236.245.150 07/22 02:18
→ ceylon0614: 已） 36.236.245.150 07/22 02:18
→ ski123: 嗨c大 這個真的不用爭耶 官網就寫得清清 106.104.99.31 07/22 03:15
→ ski123: 楚楚圖文並茂 106.104.99.31 07/22 03:15
推 ski123: 說實在我根本不是大沛粉 這是第一次基於好 106.104.99.31 07/22 03:22
→ ski123: 奇買她產品 甚至也還沒收到貨 但真的覺得 106.104.99.31 07/22 03:22
→ ski123: 關於介紹高分子聚合物的表達重點已經被你 106.104.99.31 07/22 03:22
→ ski123: 們硬凹到有點好笑 106.104.99.31 07/22 03:22
推 ski123: 你們一直講的矽靈 被代稱為產品中的柔焦因 106.104.99.31 07/22 03:33
→ ski123: 子 但原原po非常在意大沛著重介紹的高分子 106.104.99.31 07/22 03:33
→ ski123: 聚合物 確實就是在表達質地的特殊 今天大 106.104.99.31 07/22 03:33
→ ski123: 沛並沒有說是開發了全新的柔焦因子吧？可 106.104.99.31 07/22 03:33
→ ski123: 以理解原原po對產品的期待落空 但拿自己 106.104.99.31 07/22 03:33
→ ski123: 對影片描述的誤解來指控大沛並不合理 106.104.99.31 07/22 03:33
→ demitri: 貴婦牌的確特別在意質地 雖然很多時候 104.35.144.45 07/22 05:26
→ demitri: 都只把精力拿去弄質地了 104.35.144.45 07/22 05:26
→ demitri: 所以仿照成分表是不可能造出一樣東西 104.35.144.45 07/22 05:26
推 wootzu: 理性推 110.30.24.120 07/22 10:01
推 perhapshaha: 原文看得很煩躁但不方便說什麼 推fin 36.235.235.37 07/22 10:08
→ perhapshaha: o 大跟櫻花大 36.235.235.37 07/22 10:08
推 windli: 有點無言 幹嘛為了一個廠商跟版友吵架 114.45.160.215 07/22 10:12
推 windli: 之前看過她悲情行銷就覺得黑人問號 只是沒 114.45.160.215 07/22 10:15
→ windli: 想到很多人都買單 這次看到很多推薦文也買 114.45.160.215 07/22 10:16
→ windli: 了奶凍 結果真的沒有那麼好用...覺得版上 114.45.160.215 07/22 10:16
→ windli: 對這個品牌真的是非常的包容欸 114.45.160.215 07/22 10:17
→ petitebabe: 我本來沒想買...看完跑去下標125.228.246.145 07/22 10:21
推 Eile: 還記得奶凍剛上市時說原料很難找，所以不確 111.83.207.103 07/22 10:38
→ Eile: 定有沒有下一次販售，也因為這樣而多買了， 111.83.207.103 07/22 10:38
→ Eile: 結果才六個月就補貨了。但即便如此我也不覺 111.83.207.103 07/22 10:38
→ Eile: 得品牌方有什麼問題，畢竟消費者也有責任判 111.83.207.103 07/22 10:38
→ Eile: 別訊息可信度與適時調整對品牌的信任度。 111.83.207.103 07/22 10:38
推 wildcatying: 上一篇會吵起來我覺得跟大沛沒關係 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 是原原po回推文很尖銳 加上自己反推 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 立場不一 一下完全不用矽靈 一下其實 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 願意用矽靈 辯不過別人就說她懶得說 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 了 情緒激動之後又修文 看起來好像是 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 板友群起攻擊她 但其實是她先挑撥觀 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 眾情緒的 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 最後聲明我非沛粉 沒買過產品也只看 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 過她一兩支試色影片 用理性態度看文 182.234.166.48 07/22 10:42
→ wildcatying: 章 不支持原原po就被打成沛粉 182.234.166.48 07/22 10:42
推 cristian0729: 對大沛產品沒興趣，不過看了原原PO 118.170.25.97 07/22 10:47
→ cristian0729: 前後矛盾的推文，觀感也是很不好 118.170.25.97 07/22 10:47
→ cristian0729: 可以理解大家的情緒是怎麼來的 118.170.25.97 07/22 10:48
推 gemilay: 實在不懂為什麼需要這麼多路人跟她同仇敵 1.175.234.148 07/22 10:48
→ gemilay: 愾，不完全贊成就通通打成粉絲親衛隊？能 1.175.234.148 07/22 10:48
→ gemilay: 不能好好說話啊 1.175.234.148 07/22 10:48
→ cristian0729: 跟包不包容這個品牌沒關係吧 118.170.25.97 07/22 10:48
推 lunairecat: 還有網友說行銷方式超不喜歡 分享文116.241.109.245 07/22 10:58
→ lunairecat: 文字跟照片都有 我看了也是滿頭問號116.241.109.245 07/22 10:58
→ lunairecat: 暗指業配?116.241.109.245 07/22 11:00
推 lidian: 不是包容的問題，而是不懂原本就寫清楚的 36.226.92.233 07/22 11:09
→ lidian: 成分，後面才看到有含矽這點有什麼好氣的 36.226.92.233 07/22 11:09
→ lidian: ，甚至要到控訴欺騙 36.226.92.233 07/22 11:09
→ lidian: 就像上面網友講矽靈存在在非常多的產品中 36.226.92.233 07/22 11:13
→ lidian: ，甚至是醫療用品，那有合法又有公開成分 36.226.92.233 07/22 11:13
→ lidian: 的狀況下就不太懂 36.226.92.233 07/22 11:13
推 hollykuo: 其實看影片介紹應該就是腮紅泥跟腮紅慕 49.216.133.140 07/22 11:20
→ hollykuo: 斯之類的產品，只是質地還會回沾？（覺 49.216.133.140 07/22 11:20
→ hollykuo: 得這樣更不衛生）,原原po過度期待了 49.216.133.140 07/22 11:20
推 fivemonkey: 寫負評使用心得不好用，不適合、妝效 211.49.4.141 07/22 11:28
→ fivemonkey: 無感，都沒問題，但購買前沒有先查好 211.49.4.141 07/22 11:28
→ fivemonkey: 商品資訊，何況大沛是在開賣前就出影 211.49.4.141 07/22 11:28
→ fivemonkey: 片也有商品資訊供檢閱。原原po後續還 211.49.4.141 07/22 11:28
→ fivemonkey: 扯到跟solone 這大牌子來比較還有責任 211.49.4.141 07/22 11:28
→ fivemonkey: 什麼的，後面講那些就真的有理變無理 211.49.4.141 07/22 11:28
→ fivemonkey: 了。 211.49.4.141 07/22 11:28
推 wildcatying: 原原po後面已經是情緒消化不了在無理 182.234.166.48 07/22 11:39
→ wildcatying: 取鬧了 希望她氣消了不要刪文 吵架文 182.234.166.48 07/22 11:39
→ wildcatying: 還滿好看的 182.234.166.48 07/22 11:39
推 hollykuo: 撇除矽靈，另外更讓我在意的是，竟然有 49.216.133.140 07/22 11:52
→ hollykuo: 塑膠！！ 49.216.133.140 07/22 11:52
推 gn0391328: 這邊的理性討論看起來比較舒服223.140.191.164 07/22 11:55
推 theautumn: 唯一欺騙原原po的是他對商品的錯誤解讀 111.251.161.42 07/22 11:56
→ theautumn: 和期待 111.251.161.42 07/22 11:56
→ theautumn: 但他也不會承認的 他對自己的解釋都是 111.251.161.42 07/22 11:56
→ theautumn: 為他的感受而服務 111.251.161.42 07/22 11:56
推 penguinbb: 美妝版難得有爆文 71.232.15.247 07/22 11:58
推 rainHime: 連成份表都沒認真看的人在喊詐騙也挺搞 118.170.20.81 07/22 12:07
→ rainHime: 笑。給我一種剛認識矽靈的英文單字就開 118.170.20.81 07/22 12:07
→ rainHime: 始裝模作樣的感覺。 118.170.20.81 07/22 12:07
推 angelliao37: 結果自己買的粉底有含矽靈 203.75.79.82 07/22 12:28
→ angelliao37: 自打臉好好笑 希望別刪文 203.75.79.82 07/22 12:28
→ YdNic1412: 看板友貼出來矽靈就排成分表第一位123.110.148.169 07/22 12:40
→ YdNic1412: 頓時無言123.110.148.169 07/22 12:40
推 SARAH12349: 都是網頁圖片太多害她沒滑到成分表就 49.216.223.0 07/22 12:42
→ SARAH12349: 關掉，太過分啦反推！ 49.216.223.0 07/22 12:43
推 a741236985: 認真說 參考6/29情報文下面的負評值 111.249.54.74 07/22 13:19
→ a741236985: 得參考 也沒有太多情緒用詞 111.249.54.74 07/22 13:19
推 eyebar: 推文好科普XD 想補充關於8樓說的藥物，原 111.243.74.215 07/22 13:35
→ eyebar: 廠藥和學名藥沒有孰優孰劣，二種有效成分 111.243.74.215 07/22 13:35
→ eyebar: 相同，但使用賦形劑等非活性成分的差異， 111.243.74.215 07/22 13:35
→ eyebar: 會在人體內產生不一定完全相同的反應，有 111.243.74.215 07/22 13:35
→ eyebar: 些個體反而偏好學名藥。原廠藥的研發成本 111.243.74.215 07/22 13:35
→ eyebar: 高，售價比較高是一定的，但學名藥未必就 111.243.74.215 07/22 13:35
→ eyebar: 不好；這和fino大說的保養品製程是差不多 111.243.74.215 07/22 13:35
→ eyebar: 的概念 111.243.74.215 07/22 13:35
推 tilourve: 吵架文真的是蠻好看的XD111.241.139.205 07/22 14:25
推 bybye: 原po感覺很像偶像人設翻車，還在悲傷五階段 211.22.154.67 07/22 14:35
→ bybye: 不是說fino大，是原原po 211.22.154.67 07/22 14:35
推 coiscozzie: 推bye大的悲傷五階段XDDDDD直接笑出 60.250.246.233 07/22 14:37
→ coiscozzie: 來 60.250.246.233 07/22 14:37
推 sharony: 推中肯 不一樣的觀點～ 101.10.59.103 07/22 15:35
→ tanyayee: 希歡這個文章，感覺評論的很有理 45.144.227.12 07/22 16:23
推 pyon1214: 原原po一直把持不同意見的版友扣標籤， 114.37.231.230 07/22 18:15
→ pyon1214: 只要有眼睛看的都知道其實真正的鐵粉就 114.37.231.230 07/22 18:16
→ pyon1214: 是她自己，不甘心成這個樣子看到現在真 114.37.231.230 07/22 18:16
→ pyon1214: 的還蠻同情她的 114.37.231.230 07/22 18:16
→ nananinoohno: 還好我理智戰勝，沒買，感覺就是有 114.136.36.211 07/22 18:58
→ nananinoohno: 加矽靈的素顏霜，而且潤色妝前乳我 114.136.36.211 07/22 18:58
→ nananinoohno: 已經有好多了 114.136.36.211 07/22 18:58
推 wen0324: 推理性分析！技術面真的差很多 111.82.98.178 07/22 19:00
推 ilikemealot: 推推 140.114.59.116 07/22 19:11
→ oplp407: 推fino大這篇 成分一樣真的不等於最終結 223.136.133.98 07/22 19:24
→ oplp407: 果一樣 合成技術配方比例原料來源都會大 223.136.133.98 07/22 19:24
→ oplp407: 大影響 223.136.133.98 07/22 19:24
推 jenny1223: 推！理性中肯！118.161.212.179 07/22 21:47
推 wesdxc895623: 看推文長知識！223.141.141.158 07/22 21:47
推 sally4828: 推這篇 自己沒看成份然後氣成這樣 1.163.67.82 07/22 22:38
推 jcjcjjc: 推推111.255.135.108 07/22 23:04
推 lindylily: Fino大好久不見～ 133.106.178.45 07/23 00:49
推 ClarinetWork: 除了主要成份 佐劑才是秘密 1.34.180.88 07/23 02:27
→ ClarinetWork: 另外加工法更是功力所在 1.34.180.88 07/23 02:28
推 Softrella: 哇好久沒來逛竟然隨手看到fino大的文 1.164.179.18 07/23 03:42
推 lunairecat: 原原PO說已經多年不使用有矽靈的產品116.241.109.245 07/23 04:04
→ lunairecat: 但根據他在板上的發文116.241.109.245 07/23 04:04
→ lunairecat: 粉底液、粉餅選手、眼影選手116.241.109.245 07/23 04:05
→ lunairecat: 有購入的excel眼影 通通都有矽靈116.241.109.245 07/23 04:05
→ lunairecat: 不知道哪款 近年的都複製116.241.109.245 07/23 04:05
→ lunairecat: SUQQU 沒查到2018限定 貼2017的116.241.109.245 07/23 04:06
→ lunairecat: 但點進去每一盤都有116.241.109.245 07/23 04:06
→ lunairecat: 舊色新色成分通通大同小異116.241.109.245 07/23 04:07
推 earthperson: 一、不用矽靈->板友挖出自己分享的有 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 矽靈->不用補土型產品的矽靈 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 二、稱高分子聚合物=矽靈=話術騙人-> 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 板友科普高分子聚合物有很多種，矽靈 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 可能是其中但依成份來看並非全部，且 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 添加在妝品的矽靈大多非高分子->高分 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 子聚合物=矽靈是筆誤啦！但賣家還是 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 話術把矽靈基底物（認真問有這種說法 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 嗎？）代稱為高分子聚合物 101.10.60.117 07/23 09:12
→ earthperson: 看完兩篇整理了一下脈絡，不知有無理 101.10.60.117 07/23 09:13
→ earthperson: 解錯 101.10.60.117 07/23 09:13
推 sakura0112: 樓上 earth 大的理解沒錯~ 化學裡面沒 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 有「基底物」這個詞，我的認知是化妝/ 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 保養品大部分就是一罐均相（homogeneo 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: us）混合物，提取該物質的哪一個部分 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: ，它的成分含量比例都是相同的混合物 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 。如紅色顏料跟鹽巴一起加進去水裡面 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 均勻混合；空氣在氣壓相同下也是由氮 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 、氧、氬組成的均勻混合物。 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 商品影片說的「高分子聚合物的網狀結 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 構內，主體有兩種，一種是保濕成份， 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 一種是柔焦效果成份」，我理解就是高 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 分子聚合物+保濕成份+柔焦成份此三種 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 物質以未知比例均勻混合在一起，所以 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 沒有誰代稱誰的，他們就是不一樣的東 42.78.130.180 07/23 10:48
→ sakura0112: 西 42.78.130.180 07/23 10:48
→ breezenelly: 結果剛好看到原原po在小紅書上反推奶 98.35.69.99 07/23 10:57
→ breezenelly: 凍還是說這就看起來很厲害但說破不值 98.35.69.99 07/23 10:57
→ breezenelly: 錢的矽靈。演算法太神了～居然讓我滑 98.35.69.99 07/23 10:57
→ breezenelly: 到 98.35.69.99 07/23 10:57
推 dobe: earth大精闢懶人包 36.227.186.195 07/23 11:02
推 hollykuo: 小紅書上面的評價好慘烈啊 49.216.133.140 07/23 12:49
推 qmei999: 推這篇 只是覺得原原Po抒發她的觀點也沒123.195.151.215 07/23 15:44
→ qmei999: 什麼問題123.195.151.215 07/23 15:44
→ vicky0808: 尊重原po反面心得，本來就不太可能符合 1.200.5.5 07/23 15:44
→ vicky0808: 每個人的需求，但是成份表有標示矽靈， 1.200.5.5 07/23 15:44
→ vicky0808: 就當經一事長一智吧 1.200.5.5 07/23 15:45
→ Niinii540: 推這篇114.136.186.206 07/23 16:00
推 demitri: 原原po可能不清楚矽靈有多少種 104.35.144.45 07/23 16:33
→ demitri: 絕對不止dimethicone 104.35.144.45 07/23 16:33
推 demitri: 讓後像Amodimethicone是公認的 104.35.144.45 07/23 16:37
→ demitri: 護髮的好成分 104.35.144.45 07/23 16:37
→ demitri: 化妝品要沒有矽靈太難了 104.35.144.45 07/23 16:38
推 Rita42: 推夏大中肯,乾白肌用蝶豆花奶凍蠻喜歡,而220.137.202.174 07/23 22:36
→ Rita42: 且跟MUF, the Ordinary粉底不打架220.137.202.174 07/23 22:36
推 Kelsier27: 吵架文真好看XD 推理性討論的大大們～182.234.195.201 07/24 01:34
→ Kelsier27: 用詞尖銳的人誰都不喜歡吧～182.234.195.201 07/24 01:34
推 rosebala: 推這篇，如果真的在意，看到字頭差不多 106.64.144.194 07/24 01:48
→ rosebala: 的單字，是會避免的 106.64.144.194 07/24 01:48
推 rainHime: 其實要看字尾 118.170.21.86 07/24 03:31
推 lunairecat: 看到原原PO在美保發文 我就好奇看了116.241.109.245 07/24 06:23
→ lunairecat: 赫蓮娜黑/白繃帶的成分 矽靈成分都排116.241.109.245 07/24 06:24
→ lunairecat: 很前面116.241.109.245 07/24 06:24
→ lunairecat: 前陣子風靡板上的小蜜罐也有116.241.109.245 07/24 06:28
→ lunairecat: 這些大牌用這麼不值錢的成分真該死XD116.241.109.245 07/24 06:28
→ lunairecat: cerave幾款霜類也都有116.241.109.245 07/24 07:00
→ demitri: 水最不值錢 但每個貴婦乳霜都有加XD 104.35.144.45 07/24 10:12
→ demitri: 像美國的保養品 有的會把矽靈列為有效 104.35.144.45 07/24 10:13
→ demitri: 成分 通常是加1% 會標記出來 因為是有規 104.35.144.45 07/24 10:13
→ demitri: 範的成分 而且主要功能就是保濕 104.35.144.45 07/24 10:14
推 rochis: 呃難怪黑繃帶效果這麼明顯，每次擦都皺紋 27.51.121.132 07/24 11:50
→ rochis: 毛孔瞬間沒了 27.51.121.132 07/24 11:50
推 dobe: 原來黑繃帶效果是這樣來的 27.240.232.113 07/24 13:07
推 angelliao37: 貴婦產品很強調膚感 114.26.16.131 07/24 13:52
→ angelliao37: 原原po對矽靈如此深惡痛絕 114.26.16.131 07/24 13:52
→ angelliao37: 其實化妝檯上大部份都可以扔了 114.26.16.131 07/24 13:52
→ angelliao37: 還花大錢去飯店護膚… 114.26.16.131 07/24 13:52
推 kalin1002: 總覺得原原po有反向業配的感覺…算我 111.83.223.95 07/24 16:28
→ kalin1002: 生性多疑吧 111.83.223.95 07/24 16:28
推 rosebala: 謝謝指正，是看字尾！！ 106.64.144.194 07/24 23:46
→ bluesea0405: 推 跟大廚用同樣的食譜煮菜 我也不見 111.243.65.89 07/25 12:19
→ bluesea0405: 得可以複製出一樣的味道 111.243.65.89 07/25 12:19
推 justlikexxx: 推fino大專業分享~不過說真的去挖人 123.205.139.45 07/25 13:17
→ justlikexxx: 家之前的發完好像有點沒必要耶... 123.205.139.45 07/25 13:17
→ justlikexxx: 當下的事情就事論事吧 123.205.139.45 07/25 13:17
推 petitebabe: 因為她說她不用矽靈產品很久了，怎麼 36.229.2.163 07/25 13:56
→ petitebabe: 能怪板友看她過往的文章呢 36.229.2.163 07/25 13:56
推 sunsetjaune: 真的是不能說產品缺點，低卡說缺點就 101.10.44.121 07/25 16:24
→ sunsetjaune: 馬上有人護航 101.10.44.121 07/25 16:24
推 Kelsier27: 還好吧 覺得在這之前大家都滿真心分享182.234.195.201 07/25 17:05
→ Kelsier27: 我就是看到之前推文覺得這個產品有夠182.234.195.201 07/25 17:05
→ Kelsier27: 麻煩才沒買的XD182.234.195.201 07/25 17:05
推 ceylon0614: 挖人的就沛粉，他也沒在藏的啦 36.236.196.89 07/25 17:11
推 angelak765: 說自己不用矽靈產品結果被打臉剛好而 42.75.51.158 07/25 20:04
→ angelak765: 已 42.75.51.158 07/25 20:04
→ justlikexxx: 這樣子從討論這個產品變成討論這個人 123.205.139.45 07/25 22:59
→ justlikexxx: 了耶，個人會覺得主題有點失焦了， 123.205.139.45 07/25 22:59
→ justlikexxx: 畢竟這樣深入討論這個人不會讓產品 123.205.139.45 07/25 22:59
→ justlikexxx: 或文宣進步，也不會為自己長知識什 123.205.139.45 07/25 22:59
→ justlikexxx: 麼的，變成只是在拼輸贏而已@@ 123.205.139.45 07/25 22:59
→ lunairecat: 喔~所以別人都不能看不下去自己找證據116.241.109.245 07/26 00:25
→ lunairecat: 沒道理可講就只會扣別人帽子116.241.109.245 07/26 00:25
→ lunairecat: 都不用拿出證據嗎?116.241.109.245 07/26 00:25
推 anita231700: 推fino 大的理性講解，上一篇因為一 122.100.85.173 07/26 15:44
→ anita231700: 個成分打翻整艘船的態度讓人看不下去 122.100.85.173 07/26 15:44
→ anita231700: 文章 122.100.85.173 07/26 15:44
推 aova: 是颱風假太閒跑出來回文膩XD 124.218.99.92 07/27 16:31