推 marra : 推推！10/22 06:10
推 RossRachel : 推推！！希望他站在媽媽的角度去省思，那個年代的女 10/22 07:08
→ RossRachel : 性為何選擇「忍」！10/22 07:08
推 edea6 : 推，那個年代的女性真的也不容易10/22 07:17
→ snowtoya : 我覺得她自己忍沒有關係，我個人比較不能接受的是她10/22 07:35
→ snowtoya : 企圖把這種有毒的價值觀延續給下一代，真的只能說 10/22 07:35
→ snowtoya : 幸好她的孩子有自我判斷能力，沒有乖乖聽她的10/22 07:35
→ kosong : 推這篇 。有被溫柔療癒到10/22 07:54
推 caramelputin: 看了很多遍，我覺得媽媽的價值觀再怎麼不堪，都不10/22 07:56
→ caramelputin: 需要被這樣反嗆，還要拖下姊姊，媽媽一句忍一下就10/22 07:56
→ caramelputin: 轉過來往死裡嗆，真的有點恐怖。10/22 07:56
推 RossRachel : 網路意見紛紜，有人分享自身經驗引導當事人換位思 10/22 08:05
→ RossRachel : 考，也有人單純就只是想展現自己的優越價值，永遠 10/22 08:05
→ RossRachel : 用現代的眼光去檢視歷史，認為自己的價值觀就是普世10/22 08:05
→ RossRachel : 價值，殊不知自己的價值觀也有可能會被人家推翻，10/22 08:06
→ RossRachel : 原Po真的要好好想想，要一直去找認同他的言論去說服 10/22 08:06
→ RossRachel : 媽媽、還是要再站在媽媽的立場去尋找折衷點。 10/22 08:06
推 kokonoe : 真的 怎麼不去譴責暴力本源的老爸 要譴責家暴受害人10/22 08:08
→ kokonoe : 啊10/22 08:08
推 RossRachel : 老實說我們那個年代受到的家庭教育，以現在的價值觀10/22 08:15
推 RossRachel : 老實說我們那個年代受到的家庭教育，以現在的價值觀 10/22 08:18
→ RossRachel : 來看都可能視為家暴，跪算盤、被反鎖在門外、用藤10/22 08:18
→ RossRachel : 條或熱融膠打屁股。旁人耳聞也只是用『天下無不是 10/22 08:18
→ RossRachel : 的父母』請小孩順服父母，但現在家庭關係已經和緩， 10/22 08:18
→ RossRachel : 拿往事來提做什麼，說話做事不能被情緒攪擾，既然已 10/22 08:18
→ RossRachel : 經成長為大人，就不要變成自己兒時最討厭的樣子， 10/22 08:18
→ RossRachel : 傷害停止在這一代不是一直要用言語去說服別人，而是 10/22 08:18
→ RossRachel : 自己要用行為去感化別人10/22 08:18
→ shannienie : 南部有小孩長大為替媽媽反擊家暴父結果失手打死爸10/22 08:32
→ shannienie : 爸被判刑，那些一直怪原po當年不直接替媽媽反擊的，10/22 08:32
→ shannienie : 不知道真反擊結果打死又要發表啥高見？10/22 08:32
→ shannienie : 像這新聞出來很多人會說這媽媽當初該帶小孩離開遠10/22 08:36
→ shannienie : 離這男人，可以做到離婚更好，小孩以後不用養家暴10/22 08:36
→ shannienie : 父之類，媽媽選擇忍活了下來結果小孩長大不忍反擊下 10/22 08:36
→ shannienie : 場是進牢房 10/22 08:36
→ shannienie : 原po已經算很理智了還會帶爸爸去就醫，媽媽願不願意10/22 08:49
→ shannienie : 就醫這只有原po才知道，他現在要學習的是課題分離，10/22 08:49
→ shannienie : 可以拉爸爸一把很好，不能拉媽媽改變也沒關係，情 10/22 08:49
→ shannienie : 緒不需要隨任何人的認同與否起舞，才能在面對任何 10/22 08:49
→ shannienie : 問題時做出最佳解10/22 08:49
→ shannienie : 他拉姐姐進戰場很大成份是以為媽媽會因為姐姐而有同10/22 08:55
→ shannienie : 理心會不捨，結果媽媽沒有這能力與他期待媽媽愛孩子10/22 08:55
→ shannienie : 會長出力量選擇脫離家暴的想法背道而馳 10/22 08:55
→ beareight : 未經他人苦，莫勸他人善10/22 08:59
→ shannienie : 在他內心大概認為如果不是媽媽太軟弱一直忍耐家暴， 10/22 09:00
→ shannienie : 爸爸也許不會敢走到家暴這步也不一定... 10/22 09:00
→ shannienie : 但我覺得就算遭到家暴或和另一半意見不合也不要在 10/22 09:06
→ shannienie : 未成年的孩子前訴苦或要求站邊，這真的蠻傷害小孩 10/22 09:06
→ shannienie : 的心靈 10/22 09:06
推 weizen1 : 推10/22 09:12
推 sakuralove : 如果當年帶小孩離開家暴的爸爸，現在他是不是會上10/22 09:29
→ sakuralove : 來抱怨家裡太窮害他不能怎樣怎樣10/22 09:29
推 candyrainbow: 推溫暖好文 10/22 09:33
推 greenfetish : 你寫的很好，但是太浪費你的時間了。他只是要來為10/22 09:34
→ greenfetish : 他的工作處事的態度不佳跟無理找理由而已。10/22 09:34
推 koyosky : 推好文，根原原PO的人生歷練有關係10/22 09:53
推 Scutum : 好文推！10/22 10:17
→ cynthia920 : 極好文，推推10/22 10:25
推 abby2007 : 推10/22 10:27
推 Ryannnn2019 : 推！10/22 10:29
推 komi : 溫暖而感人，不禁反思自己與父母的相處，謝謝分享10/22 10:43
→ crassa : 溫柔好文推，希望原po多看幾次10/22 11:11
推 WellyT : 推一個，溫柔文10/22 11:22
推 Jetty : 推10/22 11:23
推 misa1015 : 推，留下是選擇，看到都流淚了10/22 11:28
推 ru899 : 這篇看了真的好想哭...10/22 11:43
→ ru899 : 當了媽媽真的才懂 離婚 把孩子丟給前夫 這選擇很容10/22 11:46
→ ru899 : 易啊 但孩子呢 很多人在那邊大聲說最恨父母在那邊說10/22 11:46
→ ru899 : 為了他們才不離婚什麼的 那是因為他們不知道父母離10/22 11:46
→ ru899 : 婚他們會有的替代人生 下限能多麼深不可測10/22 11:46
推 kerryting : 這篇提供了另一個思考方向，也很溫柔，感謝 10/22 12:21
推 jamo : 簡單的說，人分成製造問題跟解決問題兩種人。原po就10/22 12:34
→ jamo : 是屬於製造問題的人，稍一不順心就到處大吵大鬧。原10/22 12:34
→ jamo : po媽媽是屬於解決問題的人。雖然方法受限於時代跟環 10/22 12:34
→ jamo : 境沒法盡善盡美，但已經做到她能做的了!10/22 12:34
推 wn7158 : 你看他到處轉版po文就知道，他就是單純工作不順利10/22 12:44
→ wn7158 : ，就到處找藉口，製造更多問題，來掩飾他工作上的 10/22 12:44
→ wn7158 : 失敗而已10/22 12:44
推 mcgrady12336: 其實原po也不算製造問題，是他成長過程遭受到那些10/22 12:45
→ mcgrady12336: 事件無法排解一直壓抑著等長大後爆炸，成長過程也10/22 12:45
→ mcgrady12336: 沒人教怎麼面對排解10/22 12:45
推 Agneta : 推此篇和推文補充 值得收藏10/22 12:47
推 wn7158 : 他都會帶他爸去諮商，代表他們父子關係也不會多差10/22 12:50
→ wn7158 : 。他潛在個性就跟他爸一樣，遇到挫折就是用大小聲10/22 12:50
→ wn7158 : 的方式去解決問題。在職場和主管大小聲爭輸贏，回 10/22 12:50
→ wn7158 : 到家和老母阿嬤爭輸贏，只為了贏回一口氣 10/22 12:50
→ wn7158 : 結果不是去檢討，為什麼工作會碰到一堆挫折。比如 10/22 12:52
→ wn7158 : 他自己都專案進度，遲遲達不到主管要求，以致於天 10/22 12:52
→ wn7158 : 天被主管緊迫盯人，弄到自己上班度日如年，這中間 10/22 12:52
→ wn7158 : 除了能力外也牽扯到人和和人際關係10/22 12:52
推 Asucks : 推這篇文，很溫暖10/22 12:53
→ applexdot : 不過他媽媽的年紀我不覺得有到那麼古早的價值觀耶，10/22 12:57
→ applexdot : 現年約55的女性正好是職業婦女崛起的年代，不是80那 10/22 12:57
→ applexdot : 種日本教育的。10/22 12:57
推 lamabclamabc: 推。原PO和媽都是受害者，如果原PO家人當不了姐姐的10/22 13:01
→ lamabclamabc: 後盾，那原PO可以在照顧好自己心情的情況下考慮當。 10/22 13:02
推 wn7158 : 民營銀行根本不怕你帶刺，不怕你告，不怕你走人。10/22 13:02
→ wn7158 : 你選擇帶刺的方式去跟銀行對撞，多半是自己渾身是10/22 13:02
→ wn7158 : 傷的走人，銀行根本不痛不癢沒差。他媽也許要告訴 10/22 13:02
→ wn7158 : 他的是，當自身能力不足時，拔掉渾身的戾氣和尖刺10/22 13:02
→ wn7158 : ，你才有更多的人和，幫助你過關。10/22 13:02
→ lamabclamabc: 如果原PO真的有想幫助媽媽主張的權利，那就給她很多10/22 13:02
→ lamabclamabc: 愛和支援，要慢慢來，急不得10/22 13:02
→ wn7158 : 從他各大版轉文都強調他和公司的事情就知道。他目 10/22 13:04
→ wn7158 : 前的心情，根本沒什麼在乎家暴事件，他在乎的只是10/22 13:04
→ wn7158 : 工作不順利，家暴就是個反擊他媽和阿嬤不挺他的假10/22 13:04
→ wn7158 : 議題和藉口。10/22 13:04
推 wn7158 : 不要鬧了，他想幫助他媽，他一直都有很多機會，他 10/22 13:08
→ wn7158 : 媽自己都講他不是善解人意的小孩，他就只是在意他10/22 13:08
→ wn7158 : 自己，不然他不會反擊就說出那些話去刺他老母的痛10/22 13:08
→ wn7158 : 楚 10/22 13:08
→ wn7158 : 所以他現在有時間，想的是下一份工作，不會浪費時10/22 13:09
→ wn7158 : 間在處理他家庭的問題，因為這只是他拿來宣洩的藉10/22 13:09
→ wn7158 : 口之一10/22 13:09
推 ChengTing : 推！很多事真的為人父母了，才同理到當時父母的心10/22 13:09
→ ChengTing : 情～文章看了很感動10/22 13:09
推 cat763152001: 那個年代的女人很多都受到家暴，我記得我媽媽跟我10/22 13:54
→ cat763152001: 說他擇偶唯一條件就是不會打她 10/22 13:54
推 mcgrady12336: 其實家庭也有倫理存在，當小孩想要踰矩去糾正過往10/22 14:01
→ mcgrady12336: 的父母時必然要扛起相對應得痛苦，所以這種家庭課10/22 14:01
→ mcgrady12336: 題最好的方式是接受過往並放下 10/22 14:01
推 kuraki156 : 推 好溫柔的文章10/22 14:06
推 peiyang : 推，看到哭，不只寫出上一輩（父）母親的為難，包含10/22 14:14
→ peiyang : 現代的女性也還受困於這些傳統枷鎖。我也是當了媽媽10/22 14:14
→ peiyang : 後，才對母親有更深的理解，理解到我沒有能力拯救一10/22 14:15
→ peiyang : 個人，以及我照顧好自己，就是對她最大的幫助，讓她10/22 14:15
→ peiyang : 有個模範可以參考10/22 14:15
推 floraiku : 推推好文！ 10/22 14:18
推 seaping : 推好文, 謝謝原PO10/22 14:32
推 dangerousair: 推一個不同想法 10/22 14:35
推 leocat : 很成熟很溫暖的文章，希望原po能好好聽進去 10/22 14:56
推 zyx12320 : 推 好文 10/22 15:25
推 G542672 : 想到一句話說：人只能悟不能渡，不管是原原Po還是媽 10/22 15:29
→ G542672 : 媽，各自的課題不解就是這樣下去 10/22 15:29
→ G542672 : 不過不認同就是因為媽媽自處得好，所以原PO沒有跟著 10/22 15:39
→ G542672 : 瘋下去。媽媽這種擔心，只會讓人不耐，當然不排除是10/22 15:39
→ G542672 : 原原PO個性天生暴躁，但看到媽媽回話，真的只會讓人 10/22 15:39
→ G542672 : 不想跟他講話，如果不管什麼話題都是這種論調更能理10/22 15:39
→ G542672 : 解10/22 15:39
推 bbxytw : 好文推薦 10/22 15:42
推 elaymutter : 早期社會，離異的婦女真的莫名被當社會底層！我媽在 10/22 16:28
→ elaymutter : 民國80年離婚帶我們三個小孩在外面租屋，隔壁鄰居以 10/22 16:28
→ elaymutter : 為我媽是酒家女之類的，拜託，我媽只是為了賺錢養家 10/22 16:28
→ elaymutter : 做三班輪班的紡織廠好嘛。10/22 16:28
→ yaokut : 「從小」看過的經驗：慣性忍耐（愛面子）的媽媽會要 10/22 16:47
→ yaokut : 求孩子跟著忍，反抗時，媽媽就會指責孩子是破壞和平 10/22 16:47
→ yaokut : 的人，期間沒人教過孩子如何好好講話。當口頭反抗無 10/22 16:47
→ yaokut : 效，仍被指責，就會轉成激烈反抗，因為孩子還沒學會 10/22 16:47
→ yaokut : 陽奉陰違，反而更辛苦。長久負循環的互動模式，容易10/22 16:47
→ yaokut : 讓雙方都出現過激反應，直到某方能跳脫這種循環。10/22 16:47
推 yha : 沒那麼複雜，他就在公司被欺負，媽媽沒有相挺，不爽 10/22 17:01
→ yha : 後爆怒，拿出最強絕招傷害自己老媽。下意識覺得過頭 10/22 17:01
→ yha : 了，只好把幾十年前的事情拿來牽拖，正當化自己的10/22 17:01
→ yha : 攻擊。10/22 17:01
推 heniooo3 : 這篇很棒，可以理解原原po的怒其不爭的，但可以從 10/22 18:20
→ heniooo3 : 更溫柔的方式去理解彼此的傷痕。10/22 18:20
推 nihilatus : 謝謝你花時間分享這篇10/22 19:03
推 yureca : 含淚看完 每個人都需要被完整理解10/22 19:23
推 marah : 看哭我了 當時女人的處境真的是這樣 帶走孩子母子10/22 20:41
→ marah : 很難生存 離開孩子自己可以輕鬆 卻會心如刀割日夜 10/22 20:41
→ marah : 擔憂 甚至很多男方自己施暴導致女人跑掉 就誣陷對10/22 20:41
→ marah : 方壞女人 從此不准孩子跟母親接觸。原原波母親文字 10/22 20:41
→ marah : 很溫柔身段也很軟，甚至沒有怨懟沒有情緒勒索是為了 10/22 20:41
→ marah : 孩子才留在那裡承受家暴。 10/22 20:41
推 jellyheart : 推10/22 20:52
推 akiki : 推10/22 22:55
推 Alice123 : 推這篇回文，好溫柔，好溫暖 10/22 23:09
推 mini178 : 原PO真溫暖 推推 10/23 00:37
推 ilovemebc : 推推！好溫暖 10/23 00:45
推 yyoolloo : 推 10/23 08:34
推 mofeather : 你寫的很好，但原po真的想要嗆贏別人這樣而已10/23 11:48
推 luelue : 看到流淚 不知道這篇文章是否能幫到原po 但卻是療癒10/23 15:17
→ luelue : 了我 謝謝你 10/23 15:17
推 ElleYang : 梳理得很清晰，文筆也很好。推推 10/23 15:45
推 tweence :10/23 15:58
推 epc19 : 超級感人，真的寫得超好，希望原PO深思10/23 16:29
推 GGSuperInIn : 謝謝您，謝謝，謝謝您，謝謝您的溫暖，謝謝您。 10/23 17:51
推 rogeroger : 不同視角的溫柔好文，推推10/23 19:15
推 seebrave :10/23 21:53
→ njunju : 我已婚爸想法也是比較偏這篇 婚姻版的主流想法和女10/23 22:50
→ njunju : 版想法果然是有很大差異 而且婚姻版的媽媽講的話比10/23 22:50
→ njunju : 女版婉轉很多XD 10/23 22:50
→ njunju : 也不是說誰就一定不對 但女版角度多是以希望脫離原10/23 23:24
→ njunju : 生家庭價值觀 走出自己的道路出發 婚姻版觀點是從 10/23 23:24
→ njunju : 同理心和原諒自己原諒父母出發 一個是前進 一個是fe 10/23 23:24
→ njunju : edback 人生本來就不是一直前進或一直循環 兩者都要 10/23 23:24
→ njunju : 有才會慢慢讓自己在正確的方向前進啦10/23 23:25
→ njunju : 人生沒有前進的觀點你就不會比原生家庭更進步 但沒10/23 23:28
→ njunju : 有同理心 你就會越來越孤獨 10/23 23:28
推 wutungpo : 覺得太腦補了。所有的解釋都只是你的詮釋，是你的 10/23 23:32
→ wutungpo : 脈絡不是他的 10/23 23:32
推 dormice : 推 心疼媽媽 10/24 03:50
推 hunter05469 : 推10/24 08:14
推 YGOholic : 推妳的溫柔，也祝福妳和妳的孩子。10/24 13:28
推 torah : 淚推 10/24 23:05
推 marra : 妳寫得真好！老一輩的女人不容易，自身有傷又不禍延 10/25 05:14
→ marra : 後代的，更難。推貴隊友給媽媽的心靈支持，也推貴婆10/25 05:15
→ marra : 婆能以有限支持撐起自身情緒的智慧！10/25 05:15
推 yo706001 : 推！ 10/25 14:46
推 richway : 推，不一樣的脈絡但一樣很有參考價值10/25 20:21
推 ruby0502007 : 溫暖好文 10/27 05:53
推 stilaT : 溫暖的文章，謝謝原po分享！ 10/28 13:00
推 maer : 推~文筆很好 10/28 22:46