→ kagaya : 老人家有的才沒想那麼多 很多就只是死守傳統食古不02/22 13:17
→ kagaya : 化而已02/22 13:17
→ kagaya : 他們有的連為什麼要提親都沒想過 反正傳統是這樣就02/22 13:17
→ kagaya : 覺得要這樣02/22 13:17
→ kagaya : 形式做一做就好的事情搞那麼複雜02/22 13:18
推 nanaling : 推樓上。我家長輩其實自己也很怕麻煩，但一開始也是 02/22 13:21
→ nanaling : 要求很多，只因為「啊大家都是這樣辦的，妳不辦行 02/22 13:21
→ nanaling : 嗎？」 到底為什麼不行他們也說不出來 02/22 13:21
推 fifi0828 : 不是有人建議找臨演嗎？花錢找路人演形式給老人看 02/22 13:22
→ nanaling : 不過我也認同這篇，都成年人了還不能談不就是這篇 02/22 13:22
→ nanaling : 說的心態。 上一輩人確實是「還沒成家都算小孩」 02/22 13:22
→ fifi0828 : 騙一下不會死 目的達成就行了對吧？老人要的表面 你 02/22 13:22
→ fifi0828 : 不擇手段也要辦到 不然就是沒能力 懂？ 02/22 13:22
推 jjoonnyy : 傳統老人家如果能像你這樣想就不叫傳統老人家了 02/22 13:23
推 makio : 不管老人家怎麼想，真心建議原po去找一輪議員，可以 02/22 13:28
→ makio : 一次解決了大家所有猜想岳母的心態，要面子有面子， 02/22 13:28
→ makio : 要背書有背書，要解決問題的能力有能力，要社會化 02/22 13:28
→ makio : 夠社會化了吧，如果對方是存心刁難也讓他們知道自己 02/22 13:28
→ makio : 不是好惹的（雖然從原文我真沒感到對方在刁難） 02/22 13:28
推 kagaya : 幹嘛花錢找臨演那種不專業的 一堆媒人婆里長民代搞 02/22 13:29
→ kagaya : 這種事情才是專業的，帶他們去就會滔滔不絕的說你新 02/22 13:29
→ kagaya : 郎從小就是聰明伶俐，為人上進，是不可多得青年才俊 02/22 13:29
→ kagaya : ，鄰里皆善等等云云 ，老人家聽了不就開心了 紅包 02/22 13:29
→ kagaya : 包給他 那就好了啊。想給朋友也行啊，看你有沒有朋 02/22 13:29
→ kagaya : 友要來賺這個紅包也可以交代給他啊 02/22 13:29
推 ivycheng0415: 確實，尊重成年子女出於自我意志的決定吧(不過要是 02/22 13:29
→ ivycheng0415: 背刺的是另一半也別怪對方父母 02/22 13:30
推 quiet93 : 傳統老人家最好搞定了，因為傳統老人家最怕小孩沒 02/22 13:36
→ quiet93 : 結婚阿 02/22 13:36
→ quiet93 : 所以沒有小孩談不來的流程，只有不知道如何自己做主 02/22 13:37
→ quiet93 : 付錢的小孩 02/22 13:37
→ quiet93 : 要宴客是嗎？那不著急，我們再繼續談戀愛幾年 02/22 13:37
→ quiet93 : 要提親是嗎？那不著急，我們再繼續談戀愛幾年 02/22 13:37
→ quiet93 : 沒有任何流程不行，但是所有流程應該都建立在雙方 02/22 13:39
→ quiet93 : 有享受這個過程的前提下吧 02/22 13:39
推 lenta : 推這篇 02/22 13:44
→ nanaling : 推q大 02/22 13:45
推 kirbycopy : 對阿 叫女兒對象找個老人來家裡聊聊到底有啥實際作 02/22 13:47
→ kirbycopy : 用 要求有房雖然勢力還比較合理 02/22 13:47
→ lluunnaa : 問題是，你寫這篇是給岳母看的，原po一定看得到， 02/22 14:07
→ lluunnaa : 但他女友跟她媽不一定會看到 02/22 14:07
→ kirbycopy : 我倒是覺得給一些爸爸看也不錯 不少爸爸蠻讚同岳母 02/22 14:10
→ kirbycopy : 做法的 02/22 14:10
→ kirbycopy : 什麼放心把女兒交給你 這不就是超傳統想法 我還以為 02/22 14:11
→ kirbycopy : 是我爸那年紀的人耶 02/22 14:11
→ quiet93 : 那些爸爸的女兒年紀還很小啦 02/22 14:18
→ quiet93 : 還以為可以幫女兒決定婚姻大事勒，現在30-40歲這輩 02/22 14:19
→ quiet93 : 的都不給管了，0-10這輩怎麼可能聽你的 02/22 14:19
→ applexdot : 老闆提親也不能包生男啊 老闆又沒跟你老公做愛過（ 02/22 14:22
→ applexdot : 應該吧 到底能保證啥 02/22 14:22
推 eisdfn : 推這篇。如果真的很關心孩子的另一半是怎樣的人，與 02/22 14:47
→ eisdfn : 其找一些陌生人來背書，還不如自己好好跟孩子的另一 02/22 14:47
→ eisdfn : 半了解他的背景、婚姻觀、價值觀等等。只是很多人 02/22 14:47
→ eisdfn : 不願意自己花時間去了解，寧可要一個陌生人的背書。 02/22 14:47
推 ivycheng0415: 大推樓上 02/22 14:49
推 LPCbaimlly : 確實啊，對象也是自己小孩挑的，這不就是背書嗎？ 02/22 15:15
→ LPCbaimlly : 不信自己小孩去信一個陌生人 02/22 15:15
推 l90289312 : 推詹姆士，我舉極端例子就會被說幻想，那些形式上 02/22 15:24
→ l90289312 : 的面子工程對往後的婚姻一點屁用都沒有，出事了長 02/22 15:24
→ l90289312 : 輩會賠錢給你嗎?怎不多花點心思去了解準女婿的人品? 02/22 15:25
推 mtyc : 極端例子不是幻想，那請問是什麼鬼?XD 02/22 16:09
→ mtyc : 就不能好好說話，拿符合一般人情況的事來說嗎 02/22 16:10
→ mtyc : 直接說面子工程沒屁用不就行了? 02/22 16:11
推 ianfang : 只是結姻親就能當自己是長輩罵對方的婆家或岳家 02/22 16:24
→ ianfang : 只是用自己自以為是長輩的身分欺壓而已 02/22 16:25
→ ianfang : 運氣好遇到對方願意和氣生財不撕破臉 02/22 16:25
推 ladyhome : 自由戀愛的不需要媒人婆，真的自己的爸媽自己擔， 02/22 16:26
→ ladyhome : 扛得起的才適合結婚。 02/22 16:26
→ ianfang : 等著看失去女婿或媳婦的尊重而已 02/22 16:26
→ ianfang : 反正做剛好媳婦跟剛好女婿樂得輕鬆 02/22 16:28
→ ianfang : 還沒結婚遇到這樣 真的得好好思考另一半父母 02/22 16:28
→ l90289312 : 所以承認面子工程沒屁用了? 02/22 16:42
推 amordelcor : 因為I90大的極端例子舉錯邊了 要幫忙你舉例一下嗎？ 02/22 16:50
→ amordelcor : XD 02/22 16:50
推 mtyc : 是在說你的論述方很莫名其妙 02/22 16:50
→ mtyc : 不過這是你個人自由，隨你 02/22 16:53
→ l90289312 : 我不是也舉了王力宏? 02/22 16:58
→ l90289312 : 舉例再有錢，也要男方真心疼你<=是哪裡莫名www 02/22 16:58
→ l90289312 : 沒事，夏蟲不可語冰 02/22 16:58
推 mtyc : 真的XD 02/22 17:03
→ tuann : 其實這篇問卜文最大的問題就是-何必來問怎麼找長輩 02/22 17:30
→ tuann : 提親，完全假議題，直接了當跟女方媽說沒人可找， 02/22 17:30
→ tuann : 不就結案！！女方媽可以要求，那男方也可拒絕啊， 02/22 17:30
→ tuann : 怎不拒絕，孤兒又怎樣！怎，女方媽不能提出自己要求 02/22 17:30
→ tuann : 提要求就是審問壓榨刁難？只因是女方“媽媽“提的 02/22 17:31
→ tuann : 問題是提親，所以就傳統八股噁心，真讓人笑死，整 02/22 17:31
→ tuann : 串下來看到的是都是傳統自助餐，自己可接受的求婚、 02/22 17:31
→ tuann : 迎娶、戒指、禮服、送餅、宴客就不是傳統？！因為 02/22 17:31
→ tuann : 自己出錢就不是傳統？！拜托，請定義ㄧ下傳統是什 02/22 17:31
→ tuann : 麼好嗎，滿滿雙標，喔不-是多標，自己ok的就可以， 02/22 17:31
→ tuann : 長輩提問不行，真好鬧！！ 02/22 17:31
推 amordelcor : 有一種尊重就是什麼都要聽我的； 有一種刁難就是什 02/22 17:38
→ amordelcor : 麼都不聽我的 QQ 02/22 17:38
推 ivycheng0415: 兩個新人(當事人)自己樂意做的當然無所謂傳不傳統， 02/22 17:41
→ ivycheng0415: 只要沒麻煩到別人，兩人高興就好。 02/22 17:41
→ ivycheng0415: 自己ok就什麼都可以？當然啊…自己的事自己ok，自己 02/22 17:41
→ ivycheng0415: 出錢又不給別人添麻煩，還有什麼不可以嗎… 02/22 17:41
→ ivycheng0415: 要傳統要新潮都行，但不要麻煩到兩個新人以外的人。 02/22 17:41
→ ytwu : 宴客也是麻煩別人喔，而且別人還要掏錢出來XD 02/22 18:02
→ ivycheng0415: 宴客要先問參加意願才發帖的啊XD總不能勉強別人來 02/22 18:03
→ ivycheng0415: 問過人想來就來，不來也不會覺得不夠意思、不給面子 02/22 18:04
推 ytwu : 一樣呀，請別人參與提親一樣要那個人同意 02/22 18:04
→ ivycheng0415: 但沒提親人會覺得對方不夠尊重？ 02/22 18:05
→ ytwu : 沒提親人背後的解讀全是板上的解讀，每個人都有自 02/22 18:13
→ ytwu : 己的想法，原文看不出來準岳母是否會因此覺得不尊 02/22 18:13
→ ytwu : 重女方 02/22 18:13
推 fake0617 : 大推這篇 02/22 18:15
推 ivycheng0415: 原文回文有提到，準岳母希望好好嫁、不能隨便嫁出去 02/22 18:16
→ ivycheng0415: 。我理解是沒提親大概會變成隨便嫁。 02/22 18:16
→ tuann : 啊樓上所以誰知道女方媽意圖？及想法？？？另外我 02/22 18:21
→ tuann : 們提出請朋友來参加宴客，人家拒絕，那女方媽提出 02/22 18:21
→ tuann : 那女方媽提出請長輩提親，原原po若覺得被麻煩就拒 02/22 18:24
→ tuann : 絕啊，怎？難不成女方媽連提都不能嗎 02/22 18:24
推 ivycheng0415: 提問看看是可以啊，但原文是說已解釋過家庭狀況仍無 02/22 18:25
→ ivycheng0415: 法跳過這提親環節，似乎就不是問問看的狀況耶 02/22 18:25
推 ytwu : 所以女方媽媽提的不是找親戚來啊，她只知道男方沒 02/22 18:28
→ ytwu : 跟親戚往來，又不知道他其它社交狀況 02/22 18:28
推 quiet93 : 女方媽怎麼想的根本不重要，今天要結婚的又不是她 02/22 18:29
推 ivycheng0415: 重點在是要出個長輩來提親不是嗎？這不是很隨意軟性 02/22 18:29
→ ivycheng0415: 的要求。 02/22 18:29
→ ytwu : 是不是軟性要求要看人，對有些人來說女方媽媽提出 02/22 18:32
→ ytwu : 的要求毫無難度（我個人就是持續有跟老師聯絡也有 02/22 18:32
→ ytwu : 一些熟識的長輩級朋友），對原原po來說有難度那就 02/22 18:32
→ ytwu : 好好溝通 02/22 18:32
→ yaokut : 當下解釋家庭關係，對方接收到的不一定是「無法，也 02/22 18:33
→ yaokut : 不願意找人一起去提親」，也可能誤以為男方有意願要 02/22 18:33
→ yaokut : 提親，但怕禮數不足，提前告知情況，或許女方媽媽還 02/22 18:33
→ yaokut : 想說不讓他為難，找個朋友就可以。當然，如果當下男 02/22 18:33
→ yaokut : 生直接拒絕，有時候是需要一點時間發酵的~ 02/22 18:33
推 quiet93 : 提親這種事情，連細節日程場地都要打算，這不是全 02/22 18:35
→ quiet93 : 部都要男女雙方當事人喬嗎 02/22 18:35
推 ivycheng0415: 但我們也不是男方，不知道拒絕後會怎樣也沒辦法幫忙 02/22 18:36
→ ivycheng0415: 承擔XD 02/22 18:36
→ quiet93 : 我覺得男方最不應該的就是自己想這件事情 02/22 18:36
→ yaokut : po文真正該提供的資訊反而比陳述家庭背景少（幾乎沒 02/22 18:36
→ yaokut : ），真要說他沒直接表達意願，對方能確實接收/理解 02/22 18:36
→ yaokut : 背後想講的，對雙方來講都是在挑戰高難度就是了。 02/22 18:36
推 iloveannasui: 最後那個例子難道不是倖存者偏差嗎？ 有幾對是可以 02/22 18:37
→ iloveannasui: 認識不到三個月就結婚的？ 02/22 18:37
→ ivycheng0415: 只是以己度人不想要自己出錢出力的私事還被人說傳統 02/22 18:37
→ ivycheng0415: 自助餐(這是回應之前另一個版友說的話 02/22 18:37
推 quiet93 : 例如早上五點出發開車到九點半台南提親這種，誰能開 02/22 18:38
→ quiet93 : 車，幾台車，誰負責什麼工作，這不是很複雜的事情 02/22 18:38
→ quiet93 : 嗎 02/22 18:38
推 quiet93 : 或是雙方集合到某個餐廳20人包廂吃個飯就當提親，差 02/22 18:40
→ quiet93 : 別很大啊 02/22 18:40
→ quiet93 : 單方面規劃提親真的很瞎 02/22 18:40
→ ytwu : 我猜測當下原原po覺得不好意思提出異議，畢竟那已 02/22 18:51
→ ytwu : 經是無親戚的「替代方案」，替代方案還提異議可能 02/22 18:51
→ ytwu : 讓他覺得尷尬，不過若真是這樣就代表他很想結婚。 02/22 18:51
→ ytwu : 建議原原po覺得困難還是好好溝通不要勉強，最好是 02/22 18:51
→ ytwu : 自己提出一個自己可接受的方案完成提親這個流程， 02/22 18:51
→ ytwu : 雙方各退一步同時也滿足雙方的需求 02/22 18:51
→ AppleAlice : 真的，現在人又不是明清那種十幾歲就談婚事的，說什 02/22 18:57
→ AppleAlice : 麼不讓嫁不讓娶真的是想太多 02/22 18:57
推 quiet93 : 提親這種事情一定是事後跟女方本人喬，真的主角又 02/22 19:01
→ quiet93 : 不是女方家長 02/22 19:01
→ quiet93 : 家長只是說要“提親”，但是提親的內容跟定義完全可 02/22 19:02
→ quiet93 : 以由當事人去喬不是嗎 02/22 19:02
推 Tuyl1320 : 推！ 02/22 19:32
推 debaucher : 傳統就是垃圾+1 02/22 21:54
推 MurderKiller: 推 02/22 22:40
推 LWEN : 推你，這裡性別對調之後就會變傳統wwwww 02/22 23:10
→ tuann : 無非性別對調，是-意見不同、長輩、關鍵字刺耳，就 02/22 23:30
→ tuann : 是傳統，自己可接受的就“不是“傳統 02/22 23:30
推 ESCAPEFROM : 推 02/22 23:45
推 lakb24 : 對台女的傳統才是垃圾，其他傳統台女只會睜一隻眼 02/23 11:37
→ lakb24 : 閉一隻眼 02/23 11:37
→ Annis812 : 重點是有的長輩年齡大 但心智也沒多成熟呀 02/23 18:00
→ Annis812 : 背什麼書 笑死 02/23 18:00
→ tuann : 所以樓上，看到這心智不成熟的來背書，家長會不會 02/23 19:33
→ tuann : 有可能退怯，勸女兒三思 02/23 19:33
推 yylane : 所以樓上，又為什麼要找一隻蟲來咬屁股呢 02/23 20:03
→ AppleAlice : 原來t大氣到這篇還在氣.....我想法就跟ivy一樣阿， 02/23 20:06
→ AppleAlice : 自己樂意的事自己出錢哪管傳統不傳統，又沒麻煩到別 02/23 20:06
→ AppleAlice : 人，我和我老公辦婚禮不是掛上「傳統」二字的就必反 02/23 20:06
→ AppleAlice : ，是看自己有沒有需要或想要，這就是我們的標準我們 02/23 20:07
→ AppleAlice : 也順順辦完了，沒有雙標或多標唷 02/23 20:07
→ AppleAlice : 對我們而言結婚的當事人就是自己啦，不是家族，畢竟 02/23 20:08
→ AppleAlice : 對象自己選的，結婚也是自己決定的，要結時都30了， 02/23 20:08
→ AppleAlice : 長輩很多事情都已經不管也管不動了 02/23 20:09
→ AppleAlice : 我也不吃我爸媽「一個女兒辛辛苦苦養到這麼大要娶走 02/23 20:10
→ AppleAlice : 應該怎樣怎樣」的那套，他們辛辛苦苦養大我那是我要 02/23 20:10
→ AppleAlice : 回饋父母的，不是女婿或婆家要回饋，我也不覺得自己 02/23 20:11
→ AppleAlice : 是被「娶走」，我是跟另一個人決定成家，不是被吸納 02/23 20:11
→ AppleAlice : 進另一個家族裡 02/23 20:11
推 tuann : 呵呵，我沒氣啊，只覺得好有趣!!居然現在還看得到破 02/23 20:56
→ tuann : 四舊、立四新，我還以為這只有在歷史課本才看得到 02/23 20:56
推 tuann : 至於，娶、嫁、結婚一詞的正負意涵隨人定義不是嗎？ 02/23 21:01
→ tuann : 我老公“娶我”我用了娶字，所以就代表要做牛做馬？ 02/23 21:01
→ tuann : ？三從四德？？我嫁給溫ㄤ，所以就沒娘家嗎？哈哈 02/23 21:01
→ tuann : 哈，這邏輯死實在讓我下班後心情愉快XDDD 02/23 21:01
→ tuann : yy大，所以不把蟲找出來，怎知誰咬你!!婚姻版很多 02/23 21:07
→ tuann : 文章內推文多的是嘴人說道：〔你結婚前不知道他家是 02/23 21:07
→ tuann : 這樣嗎？！恭喜你現在知道，還不快逃〕 02/23 21:07
→ AppleAlice : 蛤?? 不就說不是看到傳統必反嗎?? 為何還會解讀成破 02/23 21:07
→ tuann : Apple 大 我沒說你啦XDDD ，至少你很誠實 02/23 21:09
→ AppleAlice : 四舊立四新阿?? 雖然我不懂為何「娶」跟沒娘家會有 02/23 21:09
→ AppleAlice : 什麼「所以」，但有好的原生家庭支援真的蠻好的，原 02/23 21:09
→ AppleAlice : po就沒有，若我是他岳母我會想說這樣這個女婿會跟我 02/23 21:10
→ AppleAlice : 家更緊密，盡量往正面的去想 02/23 21:10
→ AppleAlice : 原來不是說我，那抱歉我對號入座了，sorry 02/23 21:12
→ tuann : 破四舊立四新的意思，你可以googleㄧ下，就知道我在 02/23 21:12
→ tuann : 說啥了apple 大你射手座的吼，你老公跟你在ㄧ起ㄧ定 02/23 21:12
→ tuann : 很歡樂 02/23 21:12
→ AppleAlice : 我媽當年也因為我老公是單親家庭刁了一把說孤兒寡母 02/23 21:14
→ AppleAlice : 怎樣怎樣的，被我擋下了，過了這幾年評價整個翻轉了 02/23 21:14
推 nanaling : 自己出錢出力的話， 選自己想要的有什麼問題嗎？ 02/24 07:10
→ nanaling : 不自助餐要吃別人塞給你的套餐嗎？ 02/24 07:10
推 tuann : 確實，自己出錢出力當然可以選自助餐，那對方若也出 02/24 08:15
→ tuann : 錢出力那可不可以選呢？！XD 02/24 08:15
→ tuann : 你的自助餐會不會也是塞給別人的客製化套餐？！ 02/24 08:16
→ AppleAlice : 看所謂的「自己」和「對方」是誰吧，如果覺得結婚是 02/24 08:44
→ AppleAlice : 兩人的事，那就當事人二人橋阿，可以選啥不能選啥就 02/24 08:45
→ AppleAlice : 靠溝通，如果覺得是兩家族的事，那出錢出意見的人可 02/24 08:45
→ AppleAlice : 能範圍就很大了。以我自己而言「對方」就是我老公， 02/24 08:46
→ AppleAlice : 他當然可以有意見，但是雙方家長的話我們不要他們出 02/24 08:46
→ AppleAlice : 錢，出的力是婚宴當天到場即可，我就不能接受家長跳 02/24 08:47
→ AppleAlice : 過要結婚的當事人去要求準媳婦/女婿 02/24 08:47
→ AppleAlice : 回頭看原文岳母不想女兒隨便嫁，其實女兒回頭跟媽媽 02/24 08:54
→ AppleAlice : 溝通說自己不是「隨便嫁」就好了阿 02/24 08:54
推 LWEN : 推！明明就雙標傳統還說是考驗誠意XD 02/24 09:12
→ tuann : 所以Apple 大 你畫到重點了，結婚主要是男女雙方， 02/24 11:48
→ tuann : 所以範圍要如何畫，要接受哪一區塊都在男女主角這， 02/24 11:48
→ tuann : 所以…大家都可以有自己的出發，提自己意見、要求 02/24 11:48
→ tuann : 不是嘛？！阿～不都成年人了…… 02/24 11:48
推 kimono1022 : 推 前面有篇邏輯莫名其妙的 看了無言 02/24 18:27
→ kimono1022 : 還以為活在上個世紀= = 02/24 18:27
→ tuann : 樓上你說的沒錯，破四舊立四新還真得是文革時口號， 02/24 20:09
→ tuann : 上個世紀的東西，XD,您歷史不錯哦 02/24 20:09
推 yylane : 看來樓上不但看不懂別人講甚麼，連自己講了甚麼都不 02/24 23:49
→ yylane : 知道了 02/24 23:49
→ tuann : 所以樓上你知道我講什麼嗎？還是你自以為你看懂了 02/25 00:02
→ tuann : 什麼？ 02/25 00:02
→ tuann : 不懂要學,google很方便的 02/25 00:03
→ tuann : 幫你說文解字 02/25 00:12
→ jocelyne24 : 岳母應該是沒親戚沒關係，長輩老闆就可以 02/25 10:38
→ jocelyne24 : ？什麼 長輩老闆也沒有嗎？？原po不說誰知道啊 02/25 10:39
→ jocelyne24 : 女友也不一定知道～看是請人提親為難，還是跟女友 02/25 10:41
→ jocelyne24 : 岳母說找不到人為難，再看後續怎麼處理啊 02/25 10:42
推 yylane : 看不懂不用硬辯好嗎?囧 02/25 18:59
→ tuann : 看不懂也不要硬辯好嗎？囧，懷疑你跟本沒看完討論 02/25 20:24
→ tuann : 串XDDD 02/25 20:24
→ tuann : 請先看完每篇討論串，再來跟風、討論，感謝 02/25 20:26