大家好,我是原PO [寫在前面] TO ltn0318 謝謝你的文章,溫暖、淺顯易懂又切中要害。 1.麵包的例子,我能感同收受,的確我和我太太間也經常發生類似的狀況,但其實我對我 自己的要求較高,經常替自己洗腦說,不要讓這樣的事情發生、盡量要求自己換位思考、 讓彼此相異的意見能共存...。 2.另一個騎車、散步的案例我也能體會,但我們沒這類狀況就是了。 3.燙衣板,不是放不下這塊板子(有架子無法收疊,所以很佔空間),而是這樣的東西太多 ,例如過期食品、用不到的許多贈品、數十個紙袋、紙箱紙盒...。我提這個issue的重點 不是我看不順眼,而是我尊重她的方式,是循序漸進、把時間拉很長,等到她也覺得應該 丟了,才丟。 To qtredface 謝謝你分享你的案例以及給我的建議,很高興看到你走出來了。 我和我太太的狀況稍有不同,我沒有憂鬱,我們夫妻間的問題和實際相處狀況也沒你文中 預想的那般嚴重,或是嚴峻,有容我在後文中說明。 [事件後續] 首先,感謝每位給我站內信的網友,感謝你們給我的建議,我都看到了,謝謝。在板上給 我推文意見,以及回覆,我也大都都看了,謝謝。 1.發文後的當晚,由於大多數網友都站在我太太那邊,所以我當晚就已經向他道過歉,我 的第二篇文有提過。 2.發文後第3天,我寫了封信給我太太,對於這件事情多加解釋說明。 3.發文後的第4天,我太太也向我道歉了。他說,謝謝我對他那麼有耐心、對他那麼好(主 要是指我願意很有耐心地寫信向他解釋),他說她自己有時候牛脾氣一來,就是不肯讓步 ,他自己都很納悶為什麼自己那麼堅持就是不肯學游泳運動,他說他本來就知道我提供給 他的建議是比較正確的。 4.我們一同去看完醫生了。醫師說,游泳運動很適合,爬牆運動不適合。所以當天晚上, 太太就跟我學了游泳運動。我發現,還是有很多網友以為游泳運動是真的游泳,所以我在 解釋一遍,是類似自由式的動作。在家裡就可以做了,站著坐著都可以。 5.承上一點,醫師的結論是意料之中,我太太也知道,所以,我們得到這個結論後,兩人 都很平靜。原因是,我在第一篇文中有提到,因為教我這個運動的氣功前輩,是我和我太 太都很敬重的資深老師,和醫師是同門師兄弟,所以理所當然他們教的運動,是相同的。 [問題澄清與心得] 1.我太太就是像他自己講的,為了反對而反對,這才是我無法接受、感到受傷的原因。 2.我在第二篇文中,已經多次向大家說明,我從頭到尾沒有逼著我太太學這個動作,第一 次是跟他提,他沒接受我也沒怎樣(因為她很懶惰,每件事情都是這樣,不是只有針對我) ,第二次是她說她有在做網路上看來的運動,我再次跟他提,是勸說他,游泳運動比較適 合;第三次,是跟她說我和另一位醫師討論過的結果,跟我太太說不用做游泳運動。 3.我和我太太的感情很好,我們認識的親戚、朋友、同事們,感情比我們和睦、會互相包 容和尊重、吵架頻率少過我們的,真是屈指可數。我這次只是就單一事件想知道一般人的 看法和建議,並非生死相關的大事,也許是我的貼文寫得太憂鬱,讓大家誤會了,很抱歉 。 4.吵架在所難免,但我們大多能做到尊重與包容,我的第二篇文中,或許讓大家看到很多 我繞著我太太轉、對他多好又多好...可能導致她壓力太大...這樣的論述,我在做點補充 。因為我太太的自尊心很強(也可以說是很脆弱),所以需要細心呵護,再加上他很懶惰( 他自己講的,在我追求她時他就以此勸退我...我沒想到居然是真的!!!),所以久而久之 ,我們的婚姻生活就變成了另類的二八理論,所有的物質壓力(勞務、財產歸屬)、精神壓 力(對於感情的付出和經營),都是我必須比他多付出,我80%他20%,所以就像我兩篇文中 經常提及的,讓各位誤以為我很辛苦。的確,很多時候我覺得自己很辛苦,付出很多回報 很少,但其實更多時候,我是很快樂又滿足的。茫茫人海中,能夠遇到一個願意愛自己一 輩子的知己,真的很困難,但是,能夠遇到一個值得自己用盡心力去疼愛一輩子的知己, 是不是又更難呢? 有部老片”愛在心裡口難開”,男主角找長得又老又不帥,還有強迫症,他最後感動女主 角的,是他對她說:你讓我想讓自己變得更好。(因為,他強迫症很嚴重、脾氣又很差, 所以改變對他而言非常困難)。蜘蛛人已經是第三個版本了,每一次重拍,uncle Ben就必 須再說一次:能力越強、責任越大。我媽媽和我爸爸的相處,一直都是95%比5%,我媽媽 的這一生非常辛苦、遇人不淑,但因為她無法離開、放下,所以我總是這麼勸她”能力越 強、責任越大”,也當作是為了下一世而修行。這兩部片的兩句話,都影響我很深,所以 ,我願意做很多,也甘之如飴,我沒有憂鬱症,每天都很快樂(雖然身體很多病痛)。 每個人對於人生的定義或感受不盡相同,也許您認為我這樣很辛苦,或是認為我太太會壓 力很大(她不會,她樂得逍遙...,她的每天的很開心比我更上一層樓),我也不會將我 們夫妻的案例放諸四海皆準地建議別人也向我們學習,每個人的選擇不同,適合我的,並 不見得適合你。願大家愛你所愛、珍惜你所選,大家都快樂地過每一天。 5.我在第二篇文中,說我太太的工作有一半是我幫她做的。有人因此說我是控制狂..., 在此補充,我替她做的是,當她主動來問我問題、有困難無法解決時、與人相處不和睦時 ,我才會給她建議或意見,她也不見得會完全聽我的,所以,我沒有控制她。只是因為她 這些年來拿來問我的問題真的非常多,所以我才說有一半是我幫她做的,否則,以她自己 的能力,可能只能領到現在一半的薪水(他自己這樣認為),我除了回答問題,還幫她建立 SOP,讓她能依循、能獨立,並訓練她自己試著思考、解決自己的問題。我太太並非一無 是處,她有她比我強的地方,換做我是她,根本做不來她的工作,我只能在背後出謀獻策 而已。 6.承上一點,舉個例子,我們機械式車位停車很困難,我平均大約要嘗試兩次,總共花 0.5-1分鐘才能把車停好,我們買車已經半年了,我太太每天開,我只開過10次不到。我 太太每天停車時間約3-8分鐘之久,每次都要嘗試好多次...。我看了很心疼,不厭其煩地 教了她4-5次了,我也知道自己教得不好...。我還想了很多方法幫她,有兩次特地去停了 半個多小時(一直重複停),只為了找出能夠對她有幫助的、讓她能快速學會的方式,建議 她在車位前貼了幾條有色膠帶,讓她可以將車輪對上、減少失誤,幫她在車位後輪兩旁貼 了防撞膠條,因為輪框上已經充滿凹痕(她自己很沮喪,反而是我一直勸她沒關係。)舉這 個例子,是想證明,我不是控制狂,我很有耐心。 7.有人建議我燙衣板才199,丟掉就算了,她也不會曉得。你錯了,她會很生氣,而且會 氣很久...。她團購買來的試吃品,一包一塊錢,共有兩包,在冷凍庫裡擺了三年多,她 才願意丟棄...。 又是一篇長文,應該可以畫下句點了,感謝各位收看。 再次感謝這一周來很多人給我的建議和意見,有許多我都會牢記在心,我希望我兩次貼文 澄清、補充說明,也能幫助到有需要的人,也許能有些啟發。 最後,蘭萱時間(廣播)前幾天訪問陳玉慧(徵婚啟事)小說的作者,我太太推薦給我聽。在 訪問最後大概剩下10多分鐘時,作者談到,她在30年前,在德國的一家戲院門口遇到一個 德國男性,陰錯陽差下兩人一起共度了一整天,在河畔聊到凌晨4點,對方向她求婚,然 後他們結婚了10多年,後來離異。她說,她先生對她非常好,就好像自來水水龍頭,一開 就有水,所以她不懂得珍惜,久而久之,因為她很任性、不顧對方感受、經常一出國就是 幾個月之久。有一天,突然發現,水龍頭轉開沒水了...。 她和她先生的相處,和我們夫妻很像,以此與各位共勉,珍惜所愛。 (有podcast可找來聽) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 180.177.81.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/marriage/M.1672800668.A.3A3
charles6416 : 看完之後我覺得你老婆也很有耐心 可能不輸你 01/04 11:32
VANNN : 讓我想起了 周星馳西遊記裡的唐僧 01/04 11:34
erty : 不斷說愛太太但她在你的文章形象有多負面你發現了嗎 01/04 11:37
shannienie : 真的很閒應該是沒有小孩才能一直搞復健健身這些事 01/04 11:45
molamolajump: 補充越多越覺得兩位根本天作之合 01/04 11:46
cir72: 政治圈一堆包養好嗎 01/04 11:46
shannienie : 養個小孩或養寵物就會放下這些鳥毛事了 01/04 11:46
shannienie : 活的很好命才能煩這些 01/04 11:48
kimchvm03 : 同意你老婆也很有耐心,你有沒有發現你自我保護的 01/04 11:53
kimchvm03 : 解釋都讓人有你貶低另一半的感覺。希望妳老婆是真 01/04 11:53
kimchvm03 : 的有反省不是在忍你,祝福你們 01/04 11:53
ATrain: 有錢人一堆包養好嗎 01/04 11:53
iceorz : 本想原Po應該是6x歲的長輩,爬文才發現是民國6x年生 01/04 12:19
iceorz : 這幾篇發文都充斥各種自我中心長輩的語氣.... 01/04 12:20
iceorz : 講了一堆垃圾只是為了合理化自己的偏執而已 01/04 12:21
Agneta : 「我們一同去看完醫生了。醫師說,游泳運動很適合」 01/04 12:23
Agneta : 照第一篇文你老婆本來就會在就醫時詢問了。 01/04 12:23
grado0802: 學生妹被包養多嗎 01/04 12:23
Masturbeat : 推後續,如果你們的情況如你所說都是你提供建議做法 01/04 12:26
Masturbeat : 給他,反過來的 case 很少,會不會是太太拒絕建議是 01/04 12:26
Masturbeat : 潛意識在抗爭? 因為感覺自己老是採用你的做法,所以 01/04 12:26
Masturbeat : 即便覺得你可能是對的,卻又不想馬上採納 01/04 12:26
Masturbeat : 不知道太太在平日相處裡面有沒有得到你的正向認同呢 01/04 12:26
smilejin: 亞洲最大包養網上線啦 01/04 12:26
sakuralove : 車才買半年是沒裝環景嗎?裝一下吧 01/04 13:17
kirbycopy : 這種症頭就叫做叛逆阿 人多少都有點這種心理 尤以青 01/04 13:26
kirbycopy : 少年最多 你太太只是叛逆一下 事後也承認了 就過去 01/04 13:27
kirbycopy : 了吧 01/04 13:27
djboy : 和第一篇還是一個樣~~~ 01/04 13:37
qusekii: 我哥上包養網被我抓包.. 01/04 13:37
cess : 每次看你文章都覺得好煩喔!一件很簡單的事,非得 01/04 13:54
cess : 用各種複雜重複的方式不停審視...你老婆肯定不簡單 01/04 13:54
cess : !應該說你們肯定是天作之合,只有你們彼此受得了 01/04 13:54
cess : 彼此。 01/04 13:54
Minilla : 跟樓上一樣感想,怎麼還沒完啊….. 01/04 13:58
Y949731: 有人包養過洋鬼子嗎 01/04 13:58
momicats : 佩服你太太的耐心,鳥毛事也可以寫一大篇 01/04 14:00
yaokut : 你們感情應該真的很好,可以理解你被誤會而不斷想嘗 01/04 14:10
yaokut : 試說明,以及用方式讓伴侶理解想法的模式,但即使是 01/04 14:10
yaokut : 伴侶,分享完想法後,留些空白時間,讓雙方沉澱一下 01/04 14:10
yaokut : ,更能促進感情的。 01/04 14:10
T730733: 有錢人為啥都想包養 01/04 14:10
QooQoo : 好囉唆喔 01/04 14:22
mtyc : 雖然有唐僧感,但我可以理解你想條例式釐清問題。 01/04 16:14
mtyc : 還是勸你多感受自己的想法,不要都以別人的反饋作 01/04 16:14
mtyc : 為考量、為此苦惱。尤其是你太太疑似情緒化,你太容 01/04 16:14
mtyc : 易隨之起舞,對經營彼此關係沒有好處 01/04 16:14
FireStation: 有人被洋鬼子包養過嗎 01/04 16:14
mtyc : 面對情緒化的人,你更要站穩腳步,希望你能找到平 01/04 16:15
mtyc : 衡點 01/04 16:15
levs : 只想跟你說放輕鬆一點 01/04 16:42
hankwanghow : 6x年次 小孩都大學了吧 有的都當阿公了 01/04 16:47
Ipadhotwater: 看完以後 真的覺得你以後一定會變成人人都想閃的長 01/04 17:02
Thobel: 到底要多有錢才會想包養 01/04 17:02
Ipadhotwater: 輩,這已經到了瘋狂碎碎念的程度了,人人敬而遠之 01/04 17:03
Ipadhotwater: 你太太或許還忍的住,其他人可能沒那個耐性聽你說教 01/04 17:04
Ipadhotwater: 我認識的長輩 念過近2小時,我現在直接無視 01/04 17:04
Ipadhotwater: 太可怕了...或許版上有人可以享受你長時間的說教吧 01/04 17:05
shannienie : 愛碎念愛教育別人真的很不討喜 01/04 17:45
Reji: 閨蜜上包養網還推薦我... 01/04 17:45
shannienie : 會聽一次就會聽進去了 01/04 17:45
Delusion : 文章中不停貶低你老婆,看不完給噓 01/04 17:51
ytwu : 文太長沒看完,只想說從第一篇時我就覺得你太執著 01/04 18:02
ytwu : ,第二篇可以理解你的感受,第三篇還是覺得你太執 01/04 18:02
ytwu : 著。放下一些執著,人生會輕鬆很多 01/04 18:02
Hathael: 包養? 01/04 18:02
shannienie : 強調跟太太感情好很畫蛇添足 01/04 18:07
Minilla : 各種定義感情好XDDD 01/04 18:13
justme7979 : 感覺你應該先去諮商.... 01/04 18:21
sirloin : 有完沒完,你說好就好 01/04 19:55
aahhaa : 有完沒完,整天搞一些鳥毛鼻屎事就飽了 01/04 20:15
yovroc: 現在包養網都這麼直接嗎 01/04 20:15
mark0204 : 記者抄文了沒? 01/04 20:35
ll1123456 : 好囉 好囉 可以了 你太太真有耐心 01/04 21:21
holdmyass : 笑死 你就控制狂啊 怎不解釋一下為什麼一件事不聽你 01/04 21:41
holdmyass : 的 你要一直煩你老婆煩到她道歉為止?為什麼你老婆 01/04 21:41
holdmyass : 一開始要故意不聽你的意見你有想過嗎?就算游泳運動 01/04 21:41
helgalie: 歐美包養真的很平常嗎? 01/04 21:41
holdmyass : 是對的 也改變不了你就是情勒控制狂的事實 因為你根 01/04 21:41
holdmyass : 本不給你老婆選擇的自由 01/04 21:41
narf : 你年紀好像很大? 01/04 21:43
tanyawai : 太太承認游泳運動是正確的選擇!!恭喜你,你贏了 01/04 21:58
tanyawai : 跟你這種人相處真的會很累,不爭論到你贏,就會一直 01/04 22:00
OREOMZA: 男友上包養網 該放生嗎 01/04 22:00
tanyawai : 煩,一直煩,一直煩到承認你是對的為止。 01/04 22:00
tver : 你好龜毛喔!不過重點是你太太能接受就好了。 01/04 22:11
shintin : 怎麼會有這種壓迫感這麼重的人…看文章都覺得壓力大 01/04 22:32
holdmyass : 而且你最後一段還想暗示你老婆要珍惜你對她「這麼好 01/04 23:00
holdmyass : 」 不要等你哪天不愛了她再後悔 你真的有點可怕 01/04 23:00
punjab: 是這個包養平台嗎 01/04 23:00
shannienie : 男生這樣真的很母湯,你的諫言別人就一定要接受嗎? 01/04 23:34
shannienie : 你沒有被拒絕的包容力嗎? 01/04 23:34
HBY1201 : 邏輯真發散... 01/05 00:30
SP4B : 到底是多想贏? 01/05 00:50
joannacheng : 一件簡單的事情也要搞得複雜化?好阿雜喔 01/05 05:45
sashare: 交男友跟包養有什麼差別 01/05 05:45
HBY1201 : 最後一段,老婆會推薦給老公看,通常會是暗示老公不 01/05 12:19
HBY1201 : 懂得珍惜,好自嗨把自己當水龍頭 01/05 12:19
toshism : 看你的文覺得很煩+1 小事情可以寫這麼長 01/05 20:00
restinpeace : 你是更年期症候群嗎? 01/06 05:43
seacall : 唐僧來了 01/06 14:45
sijiex: 包養網到底在紅什麼? 01/06 14:45
apar : 根據情勒的定義,要做出行為才算,太太並沒有,因 01/16 01:16
apar : 此不算。這樣如何 01/16 01:17