推 xlioiri : 你不是小孩怎麼知道他會痛苦，說不定人家長得帥又12/28 15:21
→ xlioiri : 有才華，整個人生勝利組？12/28 15:21
那不代表不痛苦
例如有一天我掛了 難道他會因為是勝利組就不會對我的死感到難過嗎？
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/28/2022 15:25:49
推 danish : 也對，痛苦的爸媽，再怎麼生怎麼教，小孩的人生也會12/28 15:27
→ danish : 是痛苦的12/28 15:27
推 xlioiri : 你的死又不會是他人生的全部？你對對人生的體驗不一12/28 15:28
→ xlioiri : 定是他的，他可以為你一個生命的逝去難過，但也可以12/28 15:28
→ xlioiri : 為其他生命的誕生快樂。12/28 15:28
我只是要反問一個問題
你說他是勝利組就不痛苦
那我反問 同樣一件事 會因為他是不是勝利組而影響他難不難過嗎？
這個問題也可以推衍到其他事情上
→ danish : 只有努力不懈樂觀積極，堅強韌性的爸媽，生的小孩他12/28 15:28
→ danish : 們的人生才會有希望12/28 15:28
→ xlioiri : 不過樓上說的對啦，對人生那麼悲觀的父母也是會影響12/28 15:28
→ xlioiri : 後代12/28 15:28
推 fisarork : 老實說我覺得會感染欸，如果你這麼想的話的確不要生12/28 15:28
→ fisarork : 比較好。樂觀的人比較適合生小孩，小孩大機率也快樂12/28 15:28
→ danish : 爸媽對人生的體會如此絕望，不要奢望教出來的小孩會12/28 15:29
→ danish : 有多樂觀12/28 15:29
→ fisarork : 不要太悲傷，有機會遇到樂觀派的另一半還是能幸福的12/28 15:31
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/28/2022 15:33:53
推 xlioiri : 當然會影響啊….馬斯克掉了100萬跟我掉了100萬，難12/28 15:36
→ xlioiri : 過程度差超多的好嗎12/28 15:36
→ SBLsosweet : 你有這個體悟很好啊12/28 15:37
→ SBLsosweet : 幸福與否不要仰賴他人 12/28 15:38
→ SBLsosweet : 多得是以為有了小孩就可以改變生活氣氛的人 12/28 15:38
→ SBLsosweet : 只要不評斷他人是否適合生小孩都可以 12/28 15:39
→ SBLsosweet : 有些人覺得小孩對於是否該來到世上沒有選擇權，就會 12/28 15:40
→ SBLsosweet : 覺得全世界的爸媽都不應該，這種想法就過了 12/28 15:40
推 geige : 我也是這種比較消極的人，我不適合有小孩12/28 15:41
→ a741236985 : 一樓忘了遺傳和階級複製嗎？尤其是外貌身高財富啊12/28 15:48
→ a741236985 : 超怕自己的弱勢帶孩子不好的影響12/28 15:48
推 gsbsblue : 原Po有很悲觀嗎？不就是看透人生又比較務實而以？12/28 15:57
→ rexagi1988 : 所以當你爸媽離開的時候感到難過痛苦你會怪你爸媽把 12/28 15:58
→ rexagi1988 : 你生下來感受生離死別？ 12/28 15:58
→ rexagi1988 : 所以只要有任何受苦的可能性，小孩就不應該生下來？ 12/28 16:00
→ rexagi1988 : 這恐怕只是你個人的逃避反射 12/28 16:00
推 danish : 若要務實就是爸媽走的時候順便一起走，省電糧食少12/28 16:01
→ danish : 砍幾顆樹，減少一點碳排 12/28 16:01
請問我哪時候說要減少碳排了？
要減少碳排只是你的個人想法 你要做的話自己去做
→ jfw616 : 如果你挂了,你小孩對你的死感到開心...這樣你怎麽想 12/28 16:03
→ jfw616 : 那你應該也後悔結婚吧.. 12/28 16:04
→ jfw616 : 還是你根本就沒結婚？ 12/28 16:04
→ paopaotw : 我覺得我的人生快樂比痛苦多 12/28 16:06
※ 編輯: rainjuly (101.10.13.126 臺灣), 12/28/2022 16:06:15
→ rexagi1988 : 等等，如果這裡是婚姻版理論上你應該也有另外一半， 12/28 16:07
→ rexagi1988 : 那你走的時候不就也害另一半難過呢痛苦嗎，那這樣是 12/28 16:07
→ rexagi1988 : 不是分開比較好 12/28 16:07
推 jack0520 : 我發現你這種想法的人越來越多，是有多麼痛苦阿人生 12/28 16:13
→ jack0520 : 你多多出去從事戶外活動 12/28 16:14
推 BigMoose : 我推29樓的觀點。另外一點，人生本來就是有苦有樂的 12/28 16:18
→ BigMoose : ，建議可以去學習正向思考，就會覺得人生快樂多於痛 12/28 16:18
→ BigMoose : 苦。 12/28 16:18
→ kenyin : 原po很悲觀啊 12/28 16:20
→ kenyin : 生老病死就是人生必經的路 12/28 16:21
→ kenyin : 父母的衰老讓我知道要把握現在擁有他們的每一刻 12/28 16:22
推 nask : 所以你會因為之後親人過世難過 乾脆自己不要出生嗎X 12/28 16:23
→ nask : D 12/28 16:24
→ jfw616 : 這就是人呀...選擇性的悲觀... 12/28 16:26
→ littlebroken: 你要學的是艾希頓庫奇 時光倒流 然後用臍帶勒死自己 12/28 16:27
→ jfw616 : 如果你那麽悲觀,你就不應該有親戚朋友.. 12/28 16:27
→ jfw616 : 因爲你的一舉一動都會帶給人喜怒哀樂.. 12/28 16:28
推 petitebabe : 同意你 人生本來就是苦多於樂 12/28 16:29
推 jjoonnyy : 就看你是否有能力讓小孩 樂多於苦 12/28 16:30
→ Agneta : 為什麼很多人被戳到的樣子啊？ 12/28 16:31
→ mickey770108: 如果人生真的這麼苦，那還活著幹嘛…如果沒那麼苦， 12/28 16:33
→ mickey770108: 你還是有眷戀的事捨不得死，那不就代表人生還有值得 12/28 16:33
→ mickey770108: 活下去的各種事物嗎 12/28 16:33
推 sakuraplay : 你的人生是不是沒發生什麼好事啊.. 12/28 16:33
推 Agneta : 不適合生的人的確不要生比較好 所以原po不生 這樣 12/28 16:34
→ Agneta : 很好啊 12/28 16:34
→ petitebabe : 生養小孩是很大的責任 若能重選 我也不想承擔 12/28 16:36
→ mickey770108: 叫大家要考慮到小孩會難過父母的死，好像生小孩很自 12/28 16:42
→ mickey770108: 私，啊生老病死本來就是人生的一環，這理由實在很牽 12/28 16:42
→ mickey770108: 強。若是說因為無法給小孩好的環境不敢生，還比較說 12/28 16:42
→ mickey770108: 得過去 12/28 16:43
→ Agneta : 嗯生小孩這件事的選擇 的確在父母 12/28 16:46
推 snow7654321 : 有誰能決定自己要不要出生？？？玄學？ 12/28 16:49
噓 anony6425021: 這充其量也只是一個悲觀者的見解，沒有對或錯，但某 12/28 16:49
→ anony6425021: 樓說這是看透人生實在太誇大 12/28 16:49
推 mtyc : 其實「是否後悔生小孩」這種思維角度很本位主義， 12/28 16:57
→ mtyc : 倒不如想著如何讓小孩不後悔來到這世上吧 12/28 16:57
推 s8900242006 : 我100%認同你的想法 12/28 16:58
→ kagaya : 我覺得我能被生出來還是好的 還好我媽有生 12/28 17:00
推 glmkk : 太主觀了，你可以帶給小孩跟你不一樣的人生不是嗎 12/28 17:01
推 djboy : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 12/28 17:06
推 iloveannasui: 好多人被戳到+1。他不過就是分享他的看法而已啊， 12/28 17:06
→ iloveannasui: 來問不就是要聽聽陌生人的看法嗎。 12/28 17:06
推 Mydadisgay : 那小孩不幸福一樓可以幫忙嗎 12/28 17:06
→ djboy : 說實話，上述是有點難的。通常，孩子不會成為「你 12/28 17:06
→ djboy : 期望的人」，而是「成為另一個你」。 12/28 17:06
推 Incentive : 你又不是你小孩，怎麼知道他會痛苦難過？還是不會痛 12/28 17:06
→ Incentive : 苦難過，就不想要這個小孩XD 12/28 17:06
→ djboy : 所以，對於孩子沒有期待又悲觀的人，我不會建議生 12/28 17:07
→ destiny82214: 不要把自己想的太重要，很多人死了會比活著對世界 12/28 17:09
→ destiny82214: 更有貢獻，與其浪費資源不如別浪費時間，所以假設 12/28 17:09
→ destiny82214: 後代會難過是個錯誤命題 12/28 17:09
→ rexagi1988 : 他這個用詞叫做分享喔，我也是笑了 12/28 17:15
推 sniper2824 : 好慘 悲觀的人活這麼累幹嘛 12/28 17:18
推 iloorange : 悲觀的父母的確不要生小孩 悲觀會傳染 12/28 17:27
→ lluunnaa : 人家都表明了,還在一堆如果,尊重很難? 12/28 17:30
推 Lovhamburger: 一堆人出來反駁原Po幹嘛啊，人家自己選擇不生現在也 12/28 17:38
→ Lovhamburger: 過得很好啊，她又沒有叫別人都不要生，反駁的人是 12/28 17:38
→ Lovhamburger: 生小孩生到變一種信仰了嗎，別人不想生也不行 12/28 17:38
推 littlebroken: 其他人我尊重啊 原po的話A一下就知道什麼咖了 12/28 17:43
噓 OrZander : 悲觀主義，先問有沒有伴侶好了？從陳述能看出你過得 12/28 17:48
→ OrZander : 不快樂，自然會有小孩一起受苦的想法 12/28 17:48
推 alen091918 : 搞不好你的衰老 死亡他反而快樂 12/28 17:49
→ OrZander : 人生本來就可以選擇積極正面看待，只要能審視生/不 12/28 17:57
→ OrZander : 生的選擇再選擇，都能比較有機會對人生有正面的結果 12/28 17:57
→ OrZander : 。不太推薦悲觀的預設立場來做選擇 12/28 17:57
→ acrystal : 我自己是快樂多於痛苦，所以不太能理解，你不想辦法 12/28 17:59
→ acrystal : 解決你的痛苦嗎 12/28 17:59
噓 D8716770 : 怕生小孩後，小孩不快樂（X） 12/28 18:13
→ D8716770 : 怕生小孩後，自己更不快樂（O） 12/28 18:13
→ SBLsosweet : a了ID 有啦我有回覆過，反正就是一個女版憂鬱版的常 12/28 18:43
→ SBLsosweet : 客，上一篇女版文章是為何要讓座給孕婦 12/28 18:43
推 focusjj101 : 小孩只是藉由你的肚子來到這世上，不從你的肚子出 12/28 18:43
→ focusjj101 : 生也會從其他肚子出生，人生有苦有樂沒錯，是否生小 12/28 18:43
→ focusjj101 : 孩端看自己想不想養小孩就好了，但我也贊成貧窮的人 12/28 18:43
→ focusjj101 : 不要生 12/28 18:43
噓 bobovillage : 說的好像你想生就能生 12/28 18:44
→ SBLsosweet : 會說出敬佩吸海洛英的人也就是這樣啦 12/28 18:47
推 retto : 還有一種狀態是,父母並不後悔生孩子,但孩子並不想要 12/28 18:47
→ retto : 被生出來(從小被情勒或虐待,或基於養兒防老的理由出 12/28 18:49
→ retto : 生) 12/28 18:49
推 lakb24 : 老實說個人的選擇是自由的，不要選擇了後來又在那 12/28 19:04
→ lakb24 : 邊靠杯後悔就好了 12/28 19:04
推 danish : 若你很痛苦，那多做善事，據說行善會得到快樂 12/28 19:06
推 KnightLee : 這討論根本沒有意義 12/28 19:07
→ KnightLee : 很容易得到反例 喜歡小孩就生 不喜歡就不要生 就這 12/28 19:08
→ KnightLee : 麼簡單 12/28 19:08
→ srena : 這年頭為什麼大家都能神預料育兒完全沒有好事XD 12/28 19:22
→ narf : 你怎麼知道小孩會為你痛苦？ 12/28 19:32
推 narf : 不過你真的不生比較好 12/28 19:34
推 Muratlo : 很多人被戳到了喔，一直酸原PO，你們知道嗎……就是 12/28 20:57
→ Muratlo : 有你們這樣的人，人生才又多了痛苦啊 12/28 20:57
推 ireneyauizan: 應該不是被戳到，而是這篇文章的結尾有讓已經生孩 12/28 21:05
→ ireneyauizan: 子的人隱約被指責，似乎是沒替孩子考慮才生孩子。 12/28 21:05
→ ireneyauizan: 其實我也是認為人生蠻辛苦的（倒不至於痛苦）但孩 12/28 21:05
→ ireneyauizan: 子的確豐富了我的生命，也使我為了他，願意成為更 12/28 21:05
→ ireneyauizan: 好的人。至於他的人生劇本是什麼，感受如何，那都 12/28 21:05
→ ireneyauizan: 是屬於他的故事，我為他帶來了生命，這是我最大的 12/28 21:05
→ ireneyauizan: 給予，其餘的我盡力就好。 12/28 21:05
推 inverse : 跟原po有一樣想法，但沒有原po的勇氣說出來，因為 12/28 21:12
→ inverse : 知道會被一堆人砲擊。只是每個人本來就會有每個人 12/28 21:12
→ inverse : 的觀點，說出自己觀點也不是意指不同觀點的人就是 12/28 21:12
→ inverse : 不對。大家彼此分享尊重不同觀點，負責自己的人生 12/28 21:12
→ inverse : 不造成別人困擾不是才是重點嗎？ 12/28 21:12
噓 ken123321987: 好多自私的人 好可怕 12/28 21:36
推 jesuskobe : 這篇觀點很好邏輯也很正確,推你的想法 12/28 21:51
→ jesuskobe : 不過生小孩是感性的一件事,所以就不能只用理性思考 12/28 21:52
→ jesuskobe : 小孩想不想出生父母根本沒問過啊,都是單向決定 12/28 21:52
→ jesuskobe : 換角度想父母才是自私的那一方 12/28 21:53
推 pbt9969 : 小孩也沒問過我想不想要他就跑來當我的孩子耶，可以 12/28 21:53
→ pbt9969 : 選的話我想要天使乖寶寶 12/28 21:53
推 jesuskobe : 小孩一切都是父母給的,所以覺得小孩不夠天使的 12/28 21:58
→ jesuskobe : 怪自己或另一半基因不然就是自己的教育方式吧 12/28 21:58
→ kenyin : 不覺得小孩想不想出生有人有正確答案 12/28 22:02
→ kenyin : 所以也無法直接說父母就是自私的一方 12/28 22:03
→ kenyin : 小孩天不天使（和父母天生合不合拍）好像比較看緣 12/28 22:06
→ kenyin : 分（機率） 12/28 22:06
→ rainjuly : 回一些問我怎麼知道小孩會為我的死難過的人 我沒有 12/28 22:17
→ rainjuly : 說我死了小孩一定會難過啊 我的問題明明就是小孩會 12/28 22:17
→ rainjuly : 不會因為是人生勝利組而不為我的死難過 12/28 22:17
噓 chipretender: 文青中二病四處發作，他之前在房版也是講類似的話。 12/28 22:28
推 lakb24 : 小孩想不想出生根本不重要，這根本就不是他們可以 12/28 22:36
→ lakb24 : 控制的 12/28 22:36
推 doorfan : 這想法很好 下個世代出生的小孩才會幸福 不像我們這 12/28 22:41
→ doorfan : 代 一堆沒仔細思考就生小孩的 沒準備好當爸媽 造成 12/28 22:41
→ doorfan : 小孩痛苦 12/28 22:41
推 withcat : 人生痛苦本來就多過於快樂，即使再有錢再快樂也逃不 12/28 22:47
→ withcat : 過生老病死貪瞋癡 12/28 22:47
→ withcat : 後疫情時代真的該好好思考，把小孩帶到這充滿病毒的 12/28 22:48
→ withcat : 世界真的好嗎 12/28 22:48
推 eiei456 : 100% 同意原PO 12/28 23:12
推 Dsman : 那你就不要生就好啊，上來說這麼多，講得好像生小孩 12/29 01:17
→ Dsman : 是害了他，笑死 12/29 01:17
→ Dsman : 不過你這麼悲觀的確不適合生小孩，所以很高興你有這 12/29 01:18
→ Dsman : 層覺悟 12/29 01:18
→ Dsman : 我一直覺得這麼悲觀的人，人生肯定活的很辛苦，不要 12/29 01:19
→ Dsman : 生小孩也是對的，免得影響小孩的價值觀 12/29 01:19
→ Dsman : 會覺得把小孩帶到這個世上是罪過，只透露出兩點，第 12/29 01:26
→ Dsman : 一是自己本身生活過的很不順遂，所以開始怨天尤人， 12/29 01:26
→ Dsman : 把過錯導向自己爸媽，可說是類現代巨嬰，其二是將小 12/29 01:26
→ Dsman : 孩想成永遠不會長大的嬰兒，不會自己成長、體驗人生 12/29 01:26
→ Dsman : ，不相信小孩可以過得比自己好，低估了小孩本身的潛 12/29 01:26
→ Dsman : 力 12/29 01:26
推 Noreendong : 可以理解你的想法，我生完第二天一個人在嬰兒室哺 12/29 01:50
→ Noreendong : 乳的時候看著孩子哭了，因為我忽然開始害怕與擔憂， 12/29 01:50
→ Noreendong : 把她帶來面對這個醜陋大於美麗的世界是不是一件好 12/29 01:50
→ Noreendong : 事。就連我自己都常覺得，如果我媽沒生我，她應該會 12/29 01:50
→ Noreendong : 過得更快樂 12/29 01:50
→ nanalia : 最怕是小孩不健康 鄰居家就一個這樣小孩 癱坐在輪椅 12/29 02:45
→ nanalia : 上 12/29 02:46
→ rexagi1988 : 不要幫別人決定事情... 12/29 08:35
推 HsihHan : 怎麼想是你的自由 我比較在意的是 如果有機會 12/29 09:09
→ HsihHan : 你會願意幫助其他育兒家庭嗎？不是費心費力那種 12/29 09:09
→ HsihHan : 大概是車上讓座那種等級 或是舉手之勞 12/29 09:09
→ SBLsosweet : 樓上沒有喔，他在女版就有發表不該讓座給孕婦的文了 12/29 09:17
→ SBLsosweet : ～ 12/29 09:17
→ SBLsosweet : 他認為孕婦是自己選擇這種不方便的狀態，孕婦要自己 12/29 09:17
→ SBLsosweet : 承擔 12/29 09:17
推 PTThotspring: 我是很感謝爸媽讓我來到這世界 也為你傷心你認為人 12/29 09:40
→ PTThotspring: 生痛苦大於快樂 12/29 09:40
→ petitebabe : 應該不會吧...她都覺得不該讓座給孕婦了 12/29 09:50
→ petitebabe : 應該也覺得育兒家庭的麻煩也是自找的吧 12/29 09:51
推 newtypeL9 : 這麼悲觀 真的不要生比較好 12/29 12:04
推 centra : 你可以嘗試宗教 或從 佛經的參悟試試 12/29 12:07
→ centra : 人生有苦有樂 雖然苦的居多 12/29 12:08
推 sssgodkill : 大部分人偏樂觀是正常的，原PO不用想太多，生育機 12/29 12:44
→ sssgodkill : 制本身就有篩選作用，多關注在自己身上會比較平靜 12/29 12:44
推 alice0514 : 人本來就有樂觀者跟悲觀者 了解自己的想法很好而且 12/29 13:24
→ alice0514 : 很難得啊 推你 12/29 13:24
推 anshley : 問題在於你要看受苦的定義是什麼 我家小時候很窮 12/29 17:09
→ anshley : 租房子淹水時 房東還把她先生靈堂放我家的那種， 12/29 17:10
→ anshley : 但我們兄弟三人從沒怨過我父母為什麼要把我們生下 12/29 17:10
→ anshley : 來 因為父母盡力在愛我們我們都有看在眼裡 只有感 12/29 17:10
→ anshley : 恩沒有怨懟 12/29 17:10
→ anshley : 所以我在另一篇推文說 不要把生兒育女好不好跟家庭 12/29 17:11
→ anshley : 教育好不好兩個不同命題攪和在一起講 12/29 17:11
推 anshley : 而且說真的 未知的事情還很多 你怎麼就知道每個出 12/29 17:13
→ anshley : 生的嬰兒不是他們在天上選擇父母去投胎的 12/29 17:13
噓 g9xuggf : 小孩會遺傳 整天幻想小孩有前途長得帥會養你lol 12/30 00:13
推 xdctjh : 好多人崩潰啊，不生干你屁事，愛生不會自己多生嗎 12/30 00:17
→ xdctjh : ？ 12/30 00:17
→ SBLsosweet : 崩潰的是他本人好吧，女版更多偏激的文章 12/30 00:40
推 s26492755 : 又是你 提到孩子你是不是都只有這種論調啊 12/30 04:04
→ s26492755 : 我的小孩週二剛出生 我等不及帶他去見證這世界的美 12/30 04:04
→ s26492755 : 好 12/30 04:04
→ s26492755 : 你到底是活的多痛苦 房板也是扯這種小孩不同意被生 12/30 04:05
→ s26492755 : 出來的文 12/30 04:05
推 guky : 你遺產多給點，他就快樂了 12/30 10:56
噓 LPCbaimlly : 不想教育不想愛才在預設小孩出生會痛苦，另外你覺 12/30 14:21
→ LPCbaimlly : 得人生痛苦其實可以去死沒關係 12/30 14:21
→ rainjuly : 如果LPC你的小孩哪一天跟你說人生很痛苦 你也會叫 12/30 16:13
→ rainjuly : 他去死嗎 12/30 16:13
→ rainjuly : 還是會跟他說 我生你養你 我不准你覺得你痛苦 12/30 16:15
推 anshley : 她必須有這種論調 並且要不斷催眠自己 來把未來哪 12/30 17:55
→ anshley : 天突然後悔的可能降到最低 12/30 17:55
→ anshley : 小孩的苦不苦不是你以為的 小孩的幸不幸福也是一 12/30 17:56
→ anshley : 樣 12/30 17:56
→ akiwa : 悲觀是現實，樂觀是本事。你連樂觀都教不了孩子 01/03 11:25
→ akiwa : 不生才是正確選擇 01/03 11:25
→ Rickyyy : 人生就是痛苦，所以才能感到快樂 01/03 17:28
推 asyousaid : 推。悲觀主義不是什麼錯 01/04 17:33
推 qaz2334438 : 請尊重個人見解 01/10 01:27
推 dfuknee : 一堆人說悲觀但其實從我們的角度來看你們是太樂觀 02/03 05:39
→ weiweicat : 幸好我一直堅持不生，隨著年齡增加我對小孩只有越 02/06 17:32
→ weiweicat : 來越厭煩，不要聽長輩說的不生會後悔那套，他們絕 02/06 17:32
→ weiweicat : 對沒有你了解你自己。 02/06 17:32