※ 引述《eddie1209 (艾迪)》之銘言： : 議題投票的設定本身就有技巧 : 不然公投議題為啥每次都要寫的讓人家看不懂我到底要投什麼 : 最後就變成口號什麼幾同意幾不同意之類的 : 以台灣教育出來的中年人(包含我本人)的慣性喔 : 要我舉手同意除非我很認同 : 但要我舉手不同意也是一樣除非我很不認同 : 不然大部分的歹灣人都會觀察四周等著西瓜靠大邊或是不舉手 : (看台灣政治選舉也差不多) : 所以你們社區如果想要過充電樁案 : 與其寫裝設充電樁同意的舉手 : 不如下次改成 : 本社區擬通過不得於本社區裝設充電樁一案 : 同意的住戶請舉手 : 舉完立刻請物業計票 : 讓那些還在看戲而且開會前死不看開會資料的住戶 : 還在想你到底要通過啥的時候就喊本案通過 : 本社區不得於本社區裝設充電樁一案未通過 : 本社區得於本社區內設置充電樁 : 謝謝各位住戶今日的參與 : 祝大家有美好的一天 : ※ 引述《bmwg8 (G8)》之銘言： : : 以下是去年我住的社區發生的真實情況 : : 因為有想要裝充電樁的住戶 : : 區權會被否決掉 : : 出席人數必須3分之2 : : 投票必須過半才能過 : : 失敗了以後 : : 我們以100戶為例 : : 該住戶就去選管委會 : : 進入管委會以後 : : 推動連署安裝充電樁臨時會 : : 只要5分之1區權人的連署書就可以成立(20戶) : : 當然第一次臨時會 : : 一樣要3分之2的出席(66戶) : : 想當然這種臨時會根本不可能達標 : : 但是，第二次臨時會 : : 只要5分之1的區權人出席 : : 門檻變成20戶 : : 投票過半就能成立了 : : 只要10票 : : 如果成立以後，有人反對 : : 就必須全部戶數的一半反對連署 : : 需要50戶連署反對 : : 這樣看起來進管委會來推自己對自己有利的東西還滿方便的 : : 最後且贊成票數還比年初區權會還多 : : 成功的主要原因有幾個 : : 1.發起人資料準備充分，且能理性面對反方疑問 : : 2.議題本身就有基本的支持群體 : : 3.流會導致門檻降低 : : 綜合以上幾點 : : 依照原本門檻，除非提出的議題是全體區權人有高度共識的，要不然基本上是過不了的 : : 如果社區有些東西想要改變，用這種方式確實可以提高不少推動的機率 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone 可是一般正常開會前要公布議題的吧 除非你用突襲 但是這種東西你要怎麼突襲? 然後你真以為直接說一個議題就可以馬上進入表決? 議題說了之後主席不解釋一下這個議題是要做什麼的嗎? 住戶不會有人問反對跟贊成要怎麼投? 到最後主席是不是要宣布不贊成設充電樁的請投XX，贊成的請投XX 如果主席沒有明確讓現場人員了解他們投贊成跟反對代表什麼 你開完會就知道了 如果用突襲的 你能保證你有勝算嗎? 你有算一下你手上有多少籌碼? 還有一種東西叫委託書 你有算一下委託投票的有多少嗎? 不要以為看起來出席的沒幾個人 等到委託書拿出來 表決權的票數可不見得是那麼回事 所有議題表決最好做選票 尤其是爭議性的議題 你知不知道除了表決人數外 其實也要表決區分所有權比例 你光舉手表決這一項 只要有人要你證明區分所有權比例 你最好拿得出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 118.169.231.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/car/M.1703496634.A.598

推 Coma : 有人會說管委會同意就好(攤手 12/25 17:34

推 peter21407 : 我們社區每年區權會每戶會發一千元，所以根本無法用 12/25 17:42

→ vincent325 : 臨時動議? 12/25 17:42

→ peter21407 : 出席人數未達這招去偷襲，一定都會超過三分之二 12/25 17:43

→ peter21407 : 臨時動議如果當下討論沒個結果會說明年再表決吧 12/25 17:44

推 Drither: 亞洲最大包養平台上線了 12/25 17:44

推 Coma : 我是覺得這種族群都是崇尚當下硬幹過去就好 12/25 17:49

→ Coma : 完全沒在管後座力的 12/25 17:49

→ howzming : 還好買在好社區，管委通過就好，也沒其他住戶有意見 12/25 17:51

→ howzming : 更沒有住戶提出質疑為何沒有區權會通過. 12/25 17:52

推 Coma : 不錯啊，集中處理是好事 12/25 17:54

推 Notker: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 12/25 17:54

→ Tieylea : 大家可能都鄉土劇企業劇看太多 表決突襲個人經驗 12/25 18:49

→ Tieylea : 沒有出神入化的本事跟後面的隱性人頭 都死得很難看 12/25 18:50

→ Tieylea : 而且表決突襲就是把個人的信用拿來押寶一次梭掉 12/25 18:51

→ Tieylea : 如果要打算以後在社區都走後門戴口罩帽子出入的話 12/25 18:52

推 bmwg8 : 本來就是要用臨時動議突襲，你以為大家吃飽太閒喜歡 12/25 18:52

推 Peycere: 真的有這麼多人在找包養嗎 12/25 18:52

→ Tieylea : 突襲是個不錯的選擇啦 12/25 18:52

→ bmwg8 : 出席喔，一切照法條走，是要怎樣善後 12/25 18:52

→ Tieylea : 社區要花大條錢的不只充電樁這檔事 電梯 外牆 漏水 12/25 18:55

→ Tieylea : 都是可以很大條的支出 夠穩的主委不會輕易用突襲 12/25 18:55

→ Tieylea : 這樣幹 以後有樣學樣 社區會沒完沒了 12/25 18:56

推 vd422: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 12/25 18:56

→ Tieylea : 主委大家都輪的到 下次換下一任 大條開支也要搞突襲 12/25 18:57

→ Tieylea : 不然你以為上電視打成全武行的區權會是怎麼來的 12/25 18:58

推 bmwg8 : 別人發起議題照規矩用實際行動連署來達成臨時動議， 12/25 19:00

→ bmwg8 : 要反對也拿出實際行動來連署反對啊，只會在群組叫囂 12/25 19:00

→ bmwg8 : 的根本可笑 12/25 19:00

推 lutano: 那個包養網人最多XD 12/25 19:00

→ bmwg8 : 大部分人什麼死樣子誰不知道，真的會認真行動的人， 12/25 19:01

→ bmwg8 : 只有極少數而已，一個議題如果沒有嚴重侵犯到你權益 12/25 19:01

→ bmwg8 : ，你根本無心去搞這些 12/25 19:01

→ Tieylea : 表決 投票 動員有很多隱性規則 這些規則其實倚賴的 12/25 19:02

→ Tieylea : 是互信 社區互信要這樣玩才會成功 我是覺得這種社區 12/25 19:03

推 muiwo: 我妹上包養網被我發現= = 12/25 19:03

→ bmwg8 : 搞清楚臨時動議是什麼東西再來講吧，一直在那邊區權 12/25 19:03

→ bmwg8 : 會是在搞笑是不是 12/25 19:03

→ Tieylea : 早點搬走比較好 是很不想扯政治 臨時動議那麼好用 12/25 19:03

→ Tieylea : 在議事規則上也不會輕易拿出來使 12/25 19:04

推 bmwg8 : 我講臨時動議，你扯到突襲才搞笑，沒有20%的連署同 12/25 19:07

推 sunuzo: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 12/25 19:07

→ bmwg8 : 意，哪來的臨時動議，還在那邊區權會突襲，還會腦補 12/25 19:07

→ bmwg8 : 別人搞回來，笑死 12/25 19:07

→ bmwg8 : 一直扯政治真的有夠搞笑 12/25 19:12

→ bmwg8 : 沒先在區權會失敗，怎麼會走到連署臨時動議 12/25 19:14

→ bmwg8 : 誰會想到有人會特地回那麼弱智的幻想文，社區是只有 12/25 19:17

推 UNIQC: 樓上是不是被包養 12/25 19:17

→ bmwg8 : 個位數的區權人嗎，還區權會舉手表決勒，正常人性對 12/25 19:17

→ bmwg8 : 於不了解的事物，一律都是排斥的，你竟然特地回那種 12/25 19:17

→ bmwg8 : 幻想文 12/25 19:18

推 nigatsuki : 實際上這種議題如果臨時提是有可能因為太大條所以 12/25 19:34

→ nigatsuki : 直接被要求下次再重提的，因為也不是單純要或不要 12/25 19:34

推 dewaro: 未看先猜這包養網 12/25 19:34

→ nigatsuki : 的問題 12/25 19:34

推 Coma : 會被這種手段搞定的社區也不是素質高的問題吧，單 12/25 19:44

→ Coma : 純是大多數居民都好騙或是麻木而已，如果全社區都 12/25 19:44

→ Coma : 支持，那何必用這種偷吃步的玩法來突襲？ 12/25 19:44

→ howzming : 我還是搞不懂為何要區權會表決？住戶要求？ 12/25 19:49

推 Elfego: 一定又是這包養網 12/25 19:49

→ howzming : https://i.imgur.com/qZ3jeIl.png 12/25 19:49

→ howzming : 如果不用花大錢，只是裝電樁根本不用進區權會. 12/25 19:50

→ howzming : 很難啦，否決住戶可以跟管委會索賠建設費用. 12/25 20:10

→ howzming : 而且，可否否決還是未知數，只要管委會依照規定決議 12/25 20:11

→ howzming : 一般住戶提到錢出去就一半放棄了. 12/25 20:12

推 Nicodim: 包養平台不意外 12/25 20:12

→ howzming : 你可能是法盲，管委會依照規定通過，怎麼會是贊成的 12/25 20:17

→ howzming : 賠呢？交通部開放不妨礙他人的可以違停，出事交通部 12/25 20:18

→ howzming : 負責？ 12/25 20:18

→ howzming : 你沒看到我貼的新北市政府指引嗎？規定就是管委會 12/25 20:19

→ howzming : 通過即可. 12/25 20:19

推 Foning: 覺得包養網EY嗎 12/25 20:19

→ howzming : 新北市既有公寓大廈增設電動車充電設備指引 12/25 20:25

→ howzming : https://bit.ly/3GX0Kkk 12/25 20:25

→ howzming : 考過證照的社區總幹事見解跟你不同,不過你高興就好. 12/25 20:40

推 ISNAKEI : 硬幹下去說不定有人去告你 大家跑法院就跑不完 12/26 11:05