Toyota為什麼會執著發展氫內燃機 Nissan Mazda 要搞延程車 Honda搞不同結構的混動車 紛紛在電動車上慢了不只一拍 不能去從氫能車、油車跟電車的優劣分析 這件事情，不能從這個角度切入 這些品牌的作為，特別是Toyota作氫內燃引擎車 不是腦袋撞壞，而是背後牽扯到的利益太巨大了 大家要知道，汽車的供應鏈中 在日本以外的歐美中 汽車品牌會跟零件廠搞聯合研發 但並會去不擁有那些供應鏈的公司主要股份 電動車的電池電控技術是因為相對前沿，又是核心 像是汽車引擎一樣的重要，所以車廠會去投資 但傳統的汽油車 比方歐洲車會用Bosch 的燃油噴油嘴 ZF變速箱 Torsen差速器 這些零組件公司，會把他們的產品賣給多個品牌 那BMW VW BENZ 要轉型攻電動車的時候 他們不必要去擔心供應鏈的死活 他們只要擔心他們自己就好了 反而是這些零件公司，要想辦法活下去 要碼投資別新的技術，要碼找別的生意做下去 反正基本不關這些汽車品牌事情 但是日本不同阿 比方愛信，就是豐田集團 豐田期下的供應鏈，要碼是集團持主要股份 不然就是背後的銀行交叉持股 股權結構劃出來跟蜘蛛網一樣複雜 就算豐田想轉，背後的銀行會說， 欸，你老大哥要轉向，下面的小弟要顧好啊 不然我銀行受到的損失會很大啊 下面的小老弟你要給他們時間準備阿 不然豐田章男幹嘛去用什麼氫燃料引擎 他是有工程相關背景知識的人 他會不知道這個東西的技術瓶頸在哪? 所以歐洲、美國(Tesla以外的品牌)，只是轉得慢 但要日本人轉電動車，跟要他們的命一樣 這也是電動車產業 為什麼能迅速崛起的 多半都是新創，而非傳統車企在搞 因為他們沒有包袱 而日本人的包袱特別大，如此而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 175.98.154.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/car/M.1703226275.A.557

→ tsppguy : Leaf都快出第三代了 還有另兩款電車12/22 14:28

→ tsppguy : 這算慢了不只一拍嗎12/22 14:28

推 vovoson : 轉錯方向 油氣混合車都不知道幾年了沒搞出名堂就被12/22 14:33

→ vovoson : 電車超越 不過電車也不算汽車業了吧 馬斯克想搞馬12/22 14:33

→ vovoson : 上就蓋出工廠 不像汽車上下鏈這麼多12/22 14:33

推 yovroc: 覺得包養網EY嗎12/22 14:33

噓 SALEENS7LM : 說是包袱大其實也只是懶得隨左膠起舞炒作電車泡沫12/22 14:34

→ tsppguy : Leaf都快出第三代了 還有另兩款電車12/22 14:28

→ tsppguy : 這算慢了不只一拍嗎12/22 14:28

推 vovoson : 轉錯方向 油氣混合車都不知道幾年了沒搞出名堂就被12/22 14:33

→ vovoson : 電車超越 不過電車也不算汽車業了吧 馬斯克想搞馬12/22 14:33

推 helgalie: 包養網站葉配啦12/22 14:33

→ vovoson : 上就蓋出工廠 不像汽車上下鏈這麼多12/22 14:33

噓 SALEENS7LM : 說是包袱大其實也只是懶得隨左膠起舞炒作電車泡沫12/22 14:34

推 basterds : 日本民族性也不喜歡大幅度改變既有事物12/22 14:36

推 ShaNe1993 : Nissan算很好了，市場不被接受只是價格壓不下來的 12/22 14:42

→ ShaNe1993 : 緣故，更何況現在市面上也沒幾間傳統車廠能跟特斯 12/22 14:42

推 OREOMZA: 記者收了包養網多少啦 12/22 14:42

→ ShaNe1993 : 拉一較高下的 12/22 14:42

推 YJM1106 : 不是豐田執著，是日本國策朝氫能發展呀 12/22 14:43

→ lfk : 能迅速崛起的重要原因之一是各國政府大力補助。 12/22 14:43

推 ru04hj4 : 這只是豐田技能樹上的一個分支 12/22 14:47

→ ru04hj4 : 而且氫不是用內燃機 是燃料電池 12/22 14:48

推 punjab: 包養真亂 12/22 14:48

推 relaxcloud : 他發展氫能不是為了他的其他產業鏈吧，mirai沒有變 12/22 14:55

→ relaxcloud : 速箱，而且他現有的油車產業鏈也沒有馬達、儲氫罐 12/22 14:56

→ relaxcloud : 、燃料電池 12/22 14:56

推 kira925 : 正確來說是國策+周遭產業幾乎都組成一個大財閥了 12/22 14:56

推 chigo520 : 日本工業不是本來就一堆奇怪科技樹 而且人家也沒有 12/22 14:56

推 sashare: 演藝圈一堆包養好嗎 12/22 14:56

→ chigo520 : 不做電車 真的看不懂原原篇在幹嘛 好像不全力發展電 12/22 14:56

→ chigo520 : 車就是垃圾 12/22 14:56

→ kira925 : 歐美那邊主要供應商都有找到他在電車可以做的 12/22 14:56

→ kira925 : 但是電通這些相對好像都比較落後 最近才提些很誇張 12/22 14:57

→ kira925 : 的SPEC但東西都還沒出來 12/22 14:57

推 sijiex: 政治圈一堆包養好嗎 12/22 14:57

噓 whizz : 相對前延 12/22 15:01

推 YJM1106 : 日本打團戰的 大的工程、設備公司都有搞氫氣 12/22 15:07

→ YJM1106 : KHI IHI MHI各選（國家分配？）一種氫氣輸送方法去 12/22 15:08

→ YJM1106 : 開發 12/22 15:08

→ YJM1106 : 汽車公司不配合也奇怪（？） 12/22 15:10

推 VLADINA: 有錢人一堆包養好嗎 12/22 15:10

→ cityport : 電車不是歐美..只有美國..歐洲不論純電/混動都落後 12/22 15:13

→ kira925 : 這就傳統日本大藏省玩法阿 國家經濟政策硬幹 12/22 15:13

→ kira925 : 然後國家政策走錯就大家一起陪葬 12/22 15:14

→ kira925 : 至於說歐洲純電落後 車本身沒差那麼多 12/22 15:14

推 ilovedirk41 : 讓我們繼續說電車不是車 只是平板加上輪子 12/22 15:14

推 odemagus: 學生妹被包養多嗎 12/22 15:14

→ kira925 : 更多是周遭設施砸的程度 VW一個人做美國就不怎樣 12/22 15:15

→ kira925 : 歐洲幾家大車廠一起做Ionity就好很多 12/22 15:15

推 relaxcloud : 我說的是“油”車產業鏈。你是指氫引擎喔，我以為 12/22 15:15

→ relaxcloud : 是氫電池 12/22 15:15

→ QuentinHu : XD 沒事 12/22 15:26

推 yes500: 亞洲最大包養網上線啦 12/22 15:26

推 hanchueh : 36樓cityport說反了 歐洲電車賣比美國好 12/22 15:26

→ hanasiro : 氫這部分現代還是比較有料的 各方面進度也比豐田及 12/22 16:50

→ hanasiro : 他廠來的多 首爾的氫能巴士也要上了 12/22 16:51

噓 ca1123 : Mirai是氫燃料電池車 12/22 17:23

推 hanchueh : Mirai的確已經賣輸現代Nexo很久了 12/22 17:42

推 alexantiy: 我哥上包養網被我抓包.. 12/22 17:42

→ hanchueh : 銷量大概是1比3 12/22 17:42

→ hanchueh : 日本人口是南韓2.5倍 但兩個國家加氫站數量差不多 12/22 17:43

→ hanchueh : 從這些數據你就知道日本並沒有押氫不押純電 12/22 17:44

→ hanchueh : 而是兩個方面都落後南韓很多 12/22 17:44

噓 ozaki1986 : 油車才是王道，電車靠補助賣的垃圾，補助一取消馬 12/22 19:45

推 sowrey: 有人包養過洋鬼子嗎 12/22 19:45

→ ozaki1986 : 上死亡的產品，呵 12/22 19:45

→ roseritter : 最慘的是放生油後來發現不轉彎不行 砍掉計劃大轉 12/22 20:56

→ roseritter : 兩邊都不是最先進 我認為歐洲車廠就是這樣 12/22 20:57

→ roseritter : 革自己的命 企管書講的都很簡單XD 12/22 20:58

→ roseritter : 純油在主要經濟體 目前看起來會越來越不王道 12/22 20:59

推 cw758: 有錢人為啥都想包養 12/22 20:59