→ Ryan119 : 大b也很多缺點，但你就是要綁三年才能享受他的歸化 07/09 00:02
→ Ryan119 : 紅利 07/09 00:02
→ Ryan119 : 白薩這種根本不可能歸化的還在佔外籍生缺… 07/09 00:02
→ Ryan119 : 而且我是支持歸化的外籍生三年跟洋將競爭，雖然戰 07/09 00:06
→ Ryan119 : 力會受影響，但這也是讓他成長，你要想他之後打國 07/09 00:06
→ Ryan119 : 家隊他也是要跟別國的歸化洋將競爭，總不可能真的 07/09 00:06
→ Ryan119 : 去打國家隊了才發現扛不住吧 07/09 00:06
推 assbean : 外籍生歸化後算本土那夢就會要求大B也算純本土然後 07/09 00:06
→ assbean : 他們再補一個亞外可以同時跟雙洋上場 07/09 00:06
推 StarTouching: 這篇觀點不錯 而且先去SBL 可以篩掉職業學生 07/09 00:20
→ StarTouching: 多點時間也可以觀察品行如何 07/09 00:21
→ StarTouching: 不過現在重點是到底能否通過高專歸化 07/09 00:22
→ StarTouching: 之後才能確定下步該怎麼做 07/09 00:22
推 RemiA : 外籍生當然是找有點實力+有潛力的才有歸化價值 07/09 00:23
→ RemiA : 自己要找不夠強的怪誰 現在大學也是一堆免洗外籍生 07/09 00:25
推 bobon0921 : 又一個放到第三類是剝奪工作權的講法了 呵呵 07/09 00:27
→ StarTouching: 樓樓上 當你說「找」的時候 切入點就不太對了 07/09 00:28
→ StarTouching: 外籍生歸化 應該視為自然歸化的一部份 07/09 00:29
→ StarTouching: 像日本一樣 不特別去求 是自然而然吸引外國人留下 07/09 00:29
推 bobon0921 : 如果你都嫌他粗糙 那為什麼還要特地讓職業球圖去養 07/09 00:30
→ bobon0921 : 這些外籍生 如果一開始就有歸化打算 那就應該要有 07/09 00:30
→ bobon0921 : 更完善的制度讓這些外籍生能夠成長到足以歸化的地 07/09 00:30
→ bobon0921 : 步 而不是像現在沒歸化制度 甚至免洗外籍生 07/09 00:30
→ StarTouching: 只是台灣吸引力不如日本 我們需要多點福利 07/09 00:30
→ pei1006 : 實力強有潛力應該不會想歸化...莫就是一個例子 07/09 00:30
→ StarTouching: 高專歸化不必放棄原國籍就是福利或籌碼 07/09 00:30
推 aee08 : 應該這麼說日本是找真的想來的學生打球順便拿國籍， 07/09 00:31
→ aee08 : 我們是希望能夠吸引人來歸化打國家隊當然不一樣了 07/09 00:31
→ StarTouching: 但是放第三類與其他競爭 可能反而是排斥力 07/09 00:31
→ StarTouching: aee這個觀點是不對的 07/09 00:31
→ StarTouching: 外籍生價值根本遠不如花錢找來的 07/09 00:32
→ StarTouching: 所以太刻意去找外籍生 就捨本逐末了 07/09 00:32
→ StarTouching: 我們要做的只是提高外籍生自然入籍的吸引力而已 07/09 00:32
→ StarTouching: 讓外籍生待在SBL磨練 入籍後直接當本土 免當第三類 07/09 00:33
→ aee08 : 觀點確實不對啊，但這就是現況啊，大家都知道籃協 07/09 00:33
→ aee08 : 不可能拿第二份合約出來 07/09 00:33
推 christic : 這篇合理，如果明年真的合併+外籍生放在跟亞外競爭 07/09 00:34
→ StarTouching: 這是照抄B聯盟的制度 07/09 00:34
→ christic : 的第三類，預期市場機制直接把外籍生淘汰去SBL 07/09 00:34
→ StarTouching: 兼具真心度測試、成功歸化後的福利(當本土) 07/09 00:34
→ StarTouching: 把已經歸化的外籍生和嘴巴說說的外籍生放同類 07/09 00:36
→ StarTouching: 本身也是大問題 07/09 00:36
→ StarTouching: 已經歸化的外籍生好歹要把中文學好 07/09 00:36
→ StarTouching: 光是這點誠意就屌打嘴巴說要歸化但中文很爛的 07/09 00:36
→ aee08 : 要抄日本你也要看一下背景，人家外籍生可從沒有出現 07/09 00:37
→ aee08 : 在國家隊的歸化名單上，就算你在怎麼真心，因為他 07/09 00:37
→ aee08 : 們一軍的歸化球員長到可以分級別了 07/09 00:37
→ StarTouching: 那有什麼關係 我也不覺得除了莫巴耶誰是真的戰力 07/09 00:38
→ StarTouching: 但是偏偏莫巴耶不學中文 並非真心想歸化 07/09 00:38
→ StarTouching: 代表就是 台灣根本不該對外籍生採取過多主動姿態 07/09 00:39
→ aee08 : 我也不覺得啊，但國家隊就沒人啊…有人難道還需要丁 07/09 00:39
→ aee08 : 恩迪去歸化？ 07/09 00:39
→ StarTouching: 不是「需要丁恩迪去歸化」 是歡迎並協助丁恩迪歸化 07/09 00:40
→ StarTouching: 對外籍生歸化過於渴求 就是本末倒置 07/09 00:40
→ StarTouching: 這樣的話我還寧可罵籃協不對Boyd積極一點 07/09 00:41
→ aee08 : 對，但不是用高專而是協助用一般歸化 07/09 00:41
→ StarTouching: 不能用一般歸化啦 07/09 00:41
→ StarTouching: 一般歸化要放棄原國籍 07/09 00:41
→ StarTouching: 台灣吸引力遠不如日本 你這才是沒搞懂背景差異吧 07/09 00:42
→ aee08 : 當然放棄國籍啊…真心啊 07/09 00:42
→ StarTouching: 一旦確定只能走一般歸化 那外籍生可以直接全廢了 07/09 00:42
→ StarTouching: 因為台灣國籍就是一個這麼沒價值的東西 07/09 00:43
→ StarTouching: 一千個外籍生有一個願意放棄原國籍 就要感謝了吧 07/09 00:43
→ aee08 : 你要真心那就走真心願意路線像日本，而不是走個一半 07/09 00:45
→ aee08 : ，至於國家隊歸化就走以前的路線但你知我知只會有一 07/09 00:45
→ aee08 : 位 07/09 00:45
推 StarTouching: 是跟日本一樣啊 只是多個保留原國籍提高籌碼 07/09 00:46
→ StarTouching: 如果要人放棄原國籍這麼容易 也不會拖到現在才有丁 07/09 00:47
→ StarTouching: 6年前石斑魚套餐時我也以為台灣吸引力夠啊 07/09 00:48
→ StarTouching: 後來才發現 班霸 石博恩 全部拖在那邊沒動 07/09 00:48
推 tenorio5 : 我覺得外籍生不會廢。他們實力就是不行，所以需要特 07/09 00:48
→ tenorio5 : 別設置跟華裔一樣的名額，上場比照本土但限額。外籍 07/09 00:48
→ tenorio5 : 生不在台灣打球，幾乎全部都無法再打職業了，頂多條 07/09 00:48
→ tenorio5 : 件好一點的打野球TAT。給他一個如果本土的名額蹲五 07/09 00:48
→ tenorio5 : 年變台灣人多棒啊？ 07/09 00:48
→ StarTouching: 為什麼今年出現丁恩迪? 就是去年修法 高專保留國籍 07/09 00:49
→ tenorio5 : 然後嘴華裔的很離譜，就因為書豪比較強？其他華裔也 07/09 00:50
→ tenorio5 : 沒有比較強還能起到排擠混吃等死本土的效應，提升平 07/09 00:50
→ tenorio5 : 均水平。華裔是有國籍跟護照的，而且依照TP規則，入 07/09 00:50
→ tenorio5 : 籍後當兵也能轉本土 07/09 00:50
→ pei1006 : 你把外籍生拉出來多一個名額就會出現莫八爺這種問題 07/09 00:51
→ pei1006 : 啊 07/09 00:51
推 StarTouching: 再提醒一下 把已經歸化的外籍生和嘴巴說說的放同類 07/09 00:51
→ StarTouching: 對已經歸化的外籍生非常不公平 07/09 00:52
→ tenorio5 : 其實高專是要用在外援實力的球員，但外援比較強也要 07/09 00:52
→ tenorio5 : 額外收費，國家補助款有限。高專的標準如果開放到外 07/09 00:52
→ tenorio5 : 籍生水平，也需要思考這麼做的意義在哪，或許可以多 07/09 00:52
→ tenorio5 : 元化進行，低水平的外籍生也能免費歸化，看看效果如 07/09 00:52
→ tenorio5 : 何 07/09 00:52
推 aee08 : 所以我覺得外籍生就是為了國家隊開的啊，他是什麼 07/09 00:54
→ aee08 : 職業學生都不重要，重要是他在等待國籍時間的過程 07/09 00:54
→ aee08 : 有沒有方法讓他必須執行而不是放在那邊不動 07/09 00:54
推 StarTouching: 但是外籍生沒有讓有關單位主動去找的價值 07/09 00:55
→ StarTouching: 如果他今天自然歸化意願不高 那就離開 沒差 07/09 00:56
→ StarTouching: 也不用討論什麼在台灣的工作資格優惠 07/09 00:56
→ StarTouching: 如果要盯籃協主動找人 我寧可盯Boyd的進度 不是丁莫 07/09 00:57
→ aee08 : Boyd就是沒有第二份合約的問題，這就是你我都知道 07/09 01:00
→ aee08 : 不會有第二個真洋將級別的歸化 07/09 01:00
推 Jimstronger : 不用想那麼多，丁恩迪就算這次能用高專人才歸化成 07/09 01:14
→ Jimstronger : 功，基本上也不可能成為外籍生歸化的常態。你終究 07/09 01:14
→ Jimstronger : 還是要回到一般歸化路線。先決條件很簡單：1.比照 07/09 01:14
→ Jimstronger : 中職四年大學畢業 2.外籍生資格只能保留五年，五年 07/09 01:14
→ Jimstronger : 一到就算洋將 07/09 01:14
→ StarTouching: 也沒樓上說得這麼複雜 一旦高專能成功 07/09 02:05
→ StarTouching: 只要在台灣待兩年+學好中文即可 07/09 02:06
→ StarTouching: 一旦回到一般歸化 那外籍生制度可以直接廢掉 07/09 02:06
→ StarTouching: 順利的話就是大學即可歸化 07/09 02:07
→ StarTouching: 不順利的話就是整個制度可以果斷廢掉 07/09 02:07
噓 QBRoboT : 馬克斯碩班還沒畢業吧？ 07/09 02:10
推 daandabanana: 剝奪外籍生工作權到底是誰想出來的超級好笑 又沒有 07/09 02:32
→ daandabanana: 強制外籍生不能打籃球不能工作 實力不夠可以去搖飲 07/09 02:32
→ daandabanana: 料不然就滾回去 而且外籍生來台的身分是學生 07/09 02:32
推 isawe1222 : 這樣的概念就很像日本需要大學四年B3兩年還三年之 07/09 03:03
→ isawe1222 : 後算歸化缺的方式吧，只是最大難題還是要sbl願意承 07/09 03:03
→ isawe1222 : 認他們是次級聯盟 07/09 03:03
推 sniperlin : 願意歸化與歸化完成不一樣，外籍生就放SBL，SBL不 07/09 04:53
→ sniperlin : 用再開放洋將。 07/09 04:53
推 sniperlin : 職籃：可以打FIBA中華隊(不含亞運東亞運)但佔歸化名 07/09 04:54
→ sniperlin : 額的，在職籃就算三類 07/09 04:54
噓 acerttt : 所以你的意思是不該開放三類，要就只能占洋將缺， 07/09 05:10
→ acerttt : 這樣才會讓外籍生去SBL??然後這些外籍生才會去蹲幾 07/09 05:10
→ acerttt : 年，取得歸化身份後再透過「選秀」進職籃？？？ 07/09 05:10
→ acerttt : 球團簽不簽是球團的事，故意拿出實力很差的外籍生 07/09 05:18
→ acerttt : 來舉例，就是怕富邦八爺能適用三類的身份？？ 07/09 05:18
→ acerttt : 更別說照你的說法，這種制度設計出來的S蹲幾年的歸 07/09 05:23
→ acerttt : 化免費仔，對台灣籃球有啥幫助？現行制度下，至少 07/09 05:23
→ acerttt : 就有丁恩迪願意去當免費仔了啊 07/09 05:23
噓 acerttt : 更別說，丁恩迪就是知道就算開了三類，球團不會願 07/09 05:31
→ acerttt : 意用三類外籍生簽他，所以願意去走歸化這條路，那 07/09 05:31
→ acerttt : 照你說的不開三類外籍生，唯一的目的，就是阻擋八 07/09 05:31
→ acerttt : 爺適用外籍生身份而已 07/09 05:31
→ acerttt : 因為就算不開三類外籍生，也不會迫使八爺這種實力 07/09 05:35
→ acerttt : 的願意去S蹲幾年去取得歸化身份，只有你說的那種實 07/09 05:35
→ acerttt : 力很差的才會去，現行TP的制度與你的制度對於八爺 07/09 05:35
→ acerttt : 實力的都沒有誘因 07/09 05:35
→ Ryan119 : 其實就是sbl 取消洋將，外籍生去sbl，如果連sbl 都 07/09 06:10
→ Ryan119 : 打不出宰制力，老實說即使免費歸化，對國家隊也沒 07/09 06:10
→ Ryan119 : 幫助 07/09 06:10
→ acerttt : 我下面有回一篇，結論是職籃開外籍生三類而且限定三 07/09 06:18
→ acerttt : 年，就有機會得到對國家隊更有幫助的免費仔歸化 07/09 06:19
推 jacj888 : 想知道像蓋比或chatman這種結婚有台灣老婆，中文也 07/09 06:46
→ jacj888 : 很好的要算哪類，畢竟他們的小孩未來也有可能打籃 07/09 06:46
→ jacj888 : 球 07/09 06:46
推 sniperlin : 簡單點歸類就用，能在FIBA打中華隊(不含亞運東亞運) 07/09 06:53
→ sniperlin : ，但佔歸化名額的就放三類 07/09 06:53
→ sniperlin : 他的小孩未來有身分證就本土啊，或早點申請護照， 07/09 06:54
→ sniperlin : 不佔歸化名額就算三類 07/09 06:54
噓 a30332520 : 最好是會多莫八爺啦，莫八爺這種打過塞內加爾國家 07/09 08:22
→ a30332520 : 隊的就完全拒絕他參與職籃就好了 07/09 08:22
→ a30332520 : 什麼莫八爺不願意學中文？他是100%不能當歸化，根 07/09 08:23
→ a30332520 : 本亂講 07/09 08:23
→ a30332520 : 莫八爺根本沒有意願不意願的問題，他是不行 07/09 08:23
推 a30332520 : 為了阻擋莫八爺這種漏洞仔，連丁恩迪這種正向外籍 07/09 08:36
→ a30332520 : 生都要擋 07/09 08:36
→ JerrySloan : 不需要拒絕他 他還是可以用洋將身分簽約 07/09 11:25