推 peter080808 : 這叫什麼放鴿子 這叫供應商自己沒做好風險管控 04/30 12:41
推 NeihuSnape : 要噴了 04/30 12:41
推 stosto : ?? 根本沒排給他們阿 04/30 12:45
推 JAPTX4869 : 晚來就不要了 04/30 12:45
推 cplusplus426: 工具問題？ 那競爭對手呢？ 04/30 12:47
推 rTKc : 明年才有產能給其他人吧-.- 04/30 12:55
推 s860134 : 妳各位要多買顯卡救 NV 台積 04/30 13:03
推 neo22allen : 台積說3奈米滿載 04/30 13:03
→ neo22allen : 到底有那些客戶 04/30 13:03
推 Hateson : 庫存清完再說 04/30 13:11
推 gn01216674 : 製程導致手機越來越貴，但若一支手機上到十萬的話， 04/30 13:24
→ gn01216674 : 消費者會接受嗎 04/30 13:24
推 fanhsiao1115: 就剩蘋果留在甲板上洗地板了 04/30 13:35
推 jacktsai1243: apple獨霸 04/30 13:39
推 magamanzero : 正常拉 當初電視也是幾年就換一台 現在.... 04/30 13:44
→ magamanzero : 遲早會進入需求瓶頸 耐用會變成重要指標 04/30 13:45
→ magamanzero : 服務則是手機的關鍵 而非手機硬體 04/30 13:45
推 gary82gary : 移動端的確比較需要先進製程，一般消費電腦哪需要那 04/30 14:02
→ gary82gary : 麼高效能的產品 04/30 14:02
推 peter080808 : 應該說是現在製程進步帶來的性能與功耗提升已經很 04/30 14:05
→ peter080808 : 難指數上升 04/30 14:05
→ peter080808 : 看看以前90nm進步到45nm 帶來的性能提升是倍數增長 04/30 14:06
→ peter080808 : 現在7nm進步到3nm 很難有這樣的性能與功耗進步 比 04/30 14:07
→ peter080808 : 較現在都是等效節點 不是真的縮小到這嗎小的尺寸 04/30 14:07
推 kkabenson : 庫存清完還不是一樣搶 只是落後蘋果越來越遠 04/30 14:10
→ peter080808 : 以前90nm進步的28nm CPU的功耗都是越來越低 28nm到 04/30 14:10
→ peter080808 : 現在則是功耗一直上升 雖然算力/功耗比值確實進步 04/30 14:10
→ peter080808 : 但沒90~28這種飛快感覺 只能寄望AI了 04/30 14:10
推 kkabenson : NV只是時間問題 N5/N4還是下滿滿 04/30 14:12
→ kkabenson : 後面那幾家 說難聽手機根本沒人要 04/30 14:12
→ kkabenson : 驍龍還勉強混的下去 天璣都是低階中國機在用 04/30 14:13
→ kkabenson : 中國機根本沒利潤 要用什麼N3 04/30 14:13
→ asdfghjklasd: NV 賣那麼貴,, 04/30 14:14
推 peter080808 : 我也不知道蘋果一直追3nm要幹嘛？ 他們有AI或是其 04/30 14:15
→ peter080808 : 他殺手應用嗎？ 04/30 14:15
→ peter080808 : 買蘋果更多事買作業系統吧 04/30 14:15
→ zasxqw56 : 延後跟放鴿子有差吧… 04/30 14:18
推 lucifer648 : 啊就超頻再超頻、省電再省電啊 04/30 14:18
推 blackrays : 蘋果是幫忙台積tune 3nm… 04/30 14:19
→ lucifer648 : 你不一直擁抱新製程，怎麼說服大家漲價 04/30 14:19
推 kkabenson : 蘋果跟台積就業界老大互幫維持領先地位跟高利潤 04/30 14:20
→ kkabenson : 台積製程優化很大一部份是靠蘋果實驗貨 當然產能優 04/30 14:21
→ kkabenson : 先給蘋果 04/30 14:21
推 blackrays : 蘋果會引領市場是有原因的 04/30 14:22
推 kkabenson : 蘋果幫台積 台積也幫他讓他產品至少兩季ic都領先別 04/30 14:24
→ kkabenson : 人一代。不然iphone憑什麼越賣越貴又賣爆 04/30 14:24
推 loyen : 現在gg提出維持摩爾定律的解法是靠3DIC封裝 很扯吧 04/30 14:24
推 blackrays : 是apple & tsmc 一起引領先進製程 什麼追3nm… 04/30 14:24
推 avgirl : 拜託蘋果手機一隻最便宜五萬以上 拜託!!! 04/30 14:24
→ blackrays : 成本思維台廠 永遠跟不上 04/30 14:25
→ avgirl : 我要看果粉的經濟實力到多少上限 拜託蘋果惹!!! 04/30 14:25
推 rainwen : 前面說良率不夠恐影響蘋果需求，後面又說其餘各大廠 04/30 14:27
→ rainwen : 延後採用，這樣不是負負得正？ 04/30 14:27
推 kkabenson : 資本主義就越賣越貴 像中國機就是黃奴縮影 04/30 14:29
→ kkabenson : 血汗的要死賺那麼點微薄利潤 04/30 14:29
→ kkabenson : LV跟香奈兒都賣的動了 資本主義只要注意供需沒有啥 04/30 14:31
→ kkabenson : 賣不動的 04/30 14:31
推 yeng1217 : 慢了就不要 04/30 14:40
推 william607 : 3C 或顯卡太貴 沒人想買其實也沒錯 04/30 14:40
推 lucifer648 : 需求動能一停滯就會系統性崩壞 04/30 14:52
→ lucifer648 : 蘋果不繼續搞新製程，手機開始銷價 04/30 14:52
→ lucifer648 : 蘋果產業鏈就連帶cost down, 大家都沒錢 04/30 14:53
→ lucifer648 : 沒錢你還會買貴的要死的蘋果手機嗎 04/30 14:53
推 lucifer648 : 蘋果需要大量使用者才能推動app store 04/30 14:55
→ lucifer648 : 抽成，他不能像精品那樣限量拉高售價 04/30 14:56
噓 wake7078 : 對於目前的台積電而言，似乎有點時運不濟 04/30 15:27
推 VSshow : 此生之年還看的到600塊的gg嗎？.... 04/30 15:29
→ jorden0804 : 這次40系列不就太貴也提升不高 大家都寧願買30系列 04/30 15:41
推 MIT5566 : 蘋果不算漲價吧 但他們硬體衰退是事實啊 04/30 15:45
噓 zonezone : 看看Intel三星第一季的虧損，再回頭看台積還在賺錢 04/30 15:55
→ zonezone : 是在擔心個鳥 04/30 15:55
推 duskrange : 其它家fab趕緊追上吧，這樣IC設計才能繼續爽賺 04/30 16:30
推 kyle5241 : 如果華為海思還在, 其實通常最早量產的是海思不是 04/30 16:44
→ kyle5241 : 蘋果。當然蘋果隨著RD一起研發，研發完良率直接等 04/30 16:44
→ kyle5241 : 於產品良率，光罩直接沿用就不像其它家要重新測試 04/30 16:44
推 kyle5241 : 不過蘋果最大優勢是不用付押金吧，其它廠商都要付 04/30 16:46
→ kyle5241 : 押金保產能，應該沒有人一開始就賭下去，一定都是 04/30 16:46
→ kyle5241 : 看蘋果用了沒問題才下單 04/30 16:46
推 kkabenson : 發哥沒美國制裁海思跟台積製程優勢早就下去了 04/30 16:54
→ kkabenson : 高通腦子正常下回台積天璣馬上變回山寨機SOC 04/30 16:55
推 bizer : 就算時程延後了研發還不是一樣要砸錢 04/30 16:59
推 mirror0103 : 其他人搶不到產能笑死 04/30 16:59
推 kyle5241 : 延後了可以直上N3P或是N3X也不是啥壞事～就像發哥4 04/30 17:01
→ kyle5241 : 奈米比蘋果早推出一樣，直接彎道超車順便省錢 04/30 17:01
推 bizer : 好笑的是堆庫存還這麼貴，吃疫情紅利遲早吐出來 04/30 17:03
→ OBTea : 純粹是台積3nm量產時程是延，剛好又遇到景氣準備下 04/30 17:21
→ OBTea : 行，造成目前市場各家3nm投案不多的現象 04/30 17:22
推 GAP5566 : 利空不斷欸 04/30 17:25
→ MTKer5566 : 爽啦，否則大家都買不起房子了 04/30 17:29
推 furnaceh : 放鴿子 04/30 17:35
噓 alenn : 翻譯大陸新聞 標題殺人法 哈 04/30 17:42
→ alenn : 文中3nm良率只有55% 來源不知道哪裡來的?! 04/30 17:43
推 w890i : 大家都等n3進階版吧，或是等n3降價 04/30 17:45
推 lolicat : 現代人換手機的標準又不是壞了才換 年年換的人多得 04/30 17:54
→ lolicat : 很 不然那些銷量哪來的？新生兒嗎 04/30 17:54
→ OBTea : 台積對客戶端有改幾次日期，客戶端的案子也是變來變 04/30 17:56
→ OBTea : 去 04/30 17:56
推 peter080808 : 售價再高上去 負擔得起年年換的越來越少 而且12-1 04/30 17:59
→ peter080808 : 3-14代進步差異龜速到笑 04/30 17:59
→ peter080808 : 更別提iPhone 14 就是他媽的iPhone 13 連晶片都同 04/30 18:00
→ peter080808 : 樣 04/30 18:00
推 peter080808 : 有興趣可以去查13 14代的規格差異 根本是同樣的手 04/30 18:02
→ peter080808 : 機換的名稱加價賣給你 04/30 18:02
→ peter98 : gank~~~~ 04/30 18:03
→ OBTea : i14換不了主因是台積卡關啦… 04/30 18:09
→ blackrays : 八卦股板來的 不懂就不要裝懂了 04/30 18:17
推 kyle5241 : 蘋果如果能夠自研WiFi和5G晶片的話成本就可以大降 04/30 18:19
→ kyle5241 : 因為博通和高通毛利都65%左右 但目前就是做不出來 04/30 18:19
→ OBTea : 蘋果的通訊晶片應該只是成本還不能競爭吧 04/30 18:21
推 kkabenson : 就被美國制裁 只好一直催眠先進製程跟蘋果沒用 04/30 18:23
→ kkabenson : 這類新聞我看真實來源都中國 04/30 18:23
推 kyle5241 : 怎麼可能競爭不了.. 不用給高通65%毛利可以省多少 04/30 18:23
→ kyle5241 : 錢 04/30 18:23
→ kkabenson : 有那閒工夫檢討GG不如檢討自己國內那些爛錢坑 04/30 18:23
→ OBTea : 就是寧願給高通高毛利還比較省 04/30 18:24
推 blackrays : 自己做成本太高 04/30 18:24
推 peter080808 : 又來了 大家在討論台積利潤萎縮 突然來一個蹦出中 04/30 18:25
→ peter080808 : 國怎樣？ 04/30 18:25
→ kkabenson : 90-45不知道是啥鬼 N16才導入FinFET 04/30 18:25
→ OBTea : M也是降成本後才略有競爭力 04/30 18:25
→ peter080808 : 到底台積和中國有三小關係？ 04/30 18:25
→ kkabenson : 真的是中國新聞看多了 04/30 18:25
→ kkabenson : 還90-45進步很大笑死 都planar只是微縮而已 04/30 18:26
→ kkabenson : 根本不懂半導體講的跟真的一樣 04/30 18:26
→ kkabenson : 繼續催眠先進製程會沒人買 04/30 18:26
推 blackrays : 柵欄壞了 政黑八卦來的不懂裝懂 04/30 18:27
→ peter080808 : 90-28這段進步真德很黃金啊 那時候大家都是討論邏 04/30 18:27
→ peter080808 : 輯晶片越來越省電 每年進步效能都是翻倍的 04/30 18:27
→ kkabenson : 看一看新聞東拼西湊就想學人家評論科技 04/30 18:27
推 steak5566 : 90-45是真微縮啊 進步很大有問題嗎？ 04/30 18:30
→ steak5566 : 現在是等效微縮 04/30 18:31
→ OBTea : 效能翻倍主要是講CPU面吧，但現在手機晶片不只CPU 04/30 18:32
推 kkabenson : 是喔 90-45有幾家廠商能做 利潤有多少? 04/30 18:32
推 gj942l41l4 : 微縮就不是進步？ 04/30 18:32
→ kkabenson : 人人都能做只是拚錢跟產量而已 04/30 18:34
→ kkabenson : 不然聯電為啥到14nm就放棄不再拚先進製程了 04/30 18:34
推 steak5566 : 偷換概念耶 人家是說以前90-45進步很快 你講現在一 04/30 18:37
→ steak5566 : 堆人能做90-45 04/30 18:37
推 kkabenson : 微縮GDS結構沒改變 04/30 18:37
→ kkabenson : 你頂多說他基底很低很好進步而以 04/30 18:38
→ yun0615ch : 根本沒有什麼東西需要用到三奈米又貴 會被先進製程 04/30 18:38
→ yun0615ch : 拖垮吧 04/30 18:38
→ kkabenson : 但在科學上並沒有進步很多 04/30 18:38
→ yun0615ch : 中國經濟又整個崩掉 消費性電子萎縮一大半 04/30 18:40
推 kkabenson : 先進製程無用論源頭不就中國小粉紅 04/30 18:42
推 danish80924 : 跟考試一樣 分數考越高，進步的空間越小，花的時間 04/30 18:42
→ danish80924 : 越多 04/30 18:42
→ kkabenson : 被制裁後開始吹口哨壯膽 然後台灣某些人跟上 顆顆 04/30 18:42
推 peter080808 : 操 那我是不是可以說FinFET根本沒進步 只是堆積木 04/30 18:43
→ peter080808 : 而已？ 04/30 18:43
→ yun0615ch : 你倒是說說現在什麼東西需要三奈米啊 04/30 18:43
→ yun0615ch : 光看去年618 1111檔期 就知道消費性電子有多慘 04/30 18:44
→ kkabenson : 阿成熟製程微縮就成本低人人都能做啊 很難懂嗎 04/30 18:44
→ kkabenson : 堆積木又是什麼鬼 04/30 18:45
→ kkabenson : planar從前段到後段也是堆積木 04/30 18:45
→ OBTea : 手機運算3nm還是有差啦 04/30 18:45
→ kkabenson : 庫存多需要消化而以 顯卡未來就百分百需要 04/30 18:46
→ kkabenson : 遊戲要做到現在顯卡跑不動很容易 04/30 18:46
→ kkabenson : 現在只是應用端跟不上 AR VR 物聯網跟上那需求爆表 04/30 18:48
推 kyle5241 : 有用到AI的能耗比就很重要啊 伺服器、車用、超級電 04/30 18:49
→ kyle5241 : 腦 筆電的話 MacBook Air 一次可以用16小時 的確還 04/30 18:49
→ kyle5241 : 真沒必要 但蘋果的穿戴眼鏡需要 04/30 18:49
推 peter080808 : 90nm到45nm 功耗指數進步不是進步 現在堆積木每次 04/30 18:49
→ peter080808 : 功耗進步個20～30%就是進步 這是三小標準 04/30 18:49
→ kyle5241 : 還有電動車不省電的話續航會往下掉 Tesla 改用AMD 04/30 18:50
→ kyle5241 : 晶片續航就直接掉5% 自駕的話需要AI 04/30 18:50
推 kkabenson : 你的堆積木到底是什麼沒人聽得懂 04/30 18:50
→ kkabenson : 你要不要先去研究一下Fin是怎麼吃出來的 堆積木?? 04/30 18:51
推 ejru65m4 : 不放鴿子 是有貨喔？ 都被包完其他當然延後 04/30 19:24
推 zaitkirk : 在那放假消息..大戶想進場了吧 04/30 19:29
推 poeoe : 現在顯卡就太貴了 隨便都幾萬 這就是先進製程面對的 04/30 19:36
→ poeoe : 問題 04/30 19:36
→ poeoe : 成本越來越高 消費者不可能無上限接受 04/30 19:36
推 mind324 : 某k好像是說台G專利都狗屁的咖欸 怎麼在吹G 04/30 19:41
→ mind324 : 精神分裂哦 04/30 19:42
推 kkabenson : 想宣傳小粉紅的論調又沒料XD 只能在那邊東拉西扯 04/30 19:50
推 kkabenson : 科技版混入一些柵欄仔就是這樣 04/30 19:52
→ kkabenson : 製程跟設備來源都分不清楚地咖 顆顆 04/30 19:53
推 peter080808 : kkabenson 你都住在政黑的 好意思講柵欄喔XDD 04/30 19:54
→ kkabenson : 阿你堆積木是找到了沒啦 04/30 19:54
→ kkabenson : 我碩班半導體相關的 至少我不鬼扯 04/30 19:55
→ peter080808 : kkabenson你在政黑的留言是其他版加起來的好幾倍 04/30 19:56
→ peter080808 : 你在嗆別人混進來XDD 04/30 19:56
推 kkabenson : 啊我就在科技業啊 你又什麼行業的 04/30 19:57
→ kkabenson : 我看你在那邊鬼扯堆積木 問你FINFET堆積木是啥啊? 04/30 19:58
→ kkabenson : 你們被人說柵欄仔就是不懂在那邊裝懂XD 04/30 19:59
→ kkabenson : 繞來繞去實際目的是政治宣傳 看你鬼扯堆積木就知 04/30 20:00
→ kkabenson : 你們真以為從農場文看來的料 這行的會看不出喔 04/30 20:01
→ kkabenson : 阿你要回答我問題了沒啊 什麼是堆積木? 04/30 20:01
推 peter080808 : 自己去搜尋finfet brick 04/30 20:02
→ kkabenson : 我不用搜尋啊 我知道先進製程怎做啊 04/30 20:02
→ kkabenson : 所以我才問你堆積木是什麼概念啊 04/30 20:03
→ peter080808 : 一下台積沒料美關鍵專利靠別人 一下又說只有我們台 04/30 20:04
→ peter080808 : 積會做 精神分裂喔 04/30 20:04
推 kkabenson : 還在關鍵專利 一個是製程一個是外購設備好嗎 04/30 20:05
→ kkabenson : 你有製程專利不代表你設備不用依賴外國 04/30 20:05
→ kkabenson : 你們是不是覺得看農場文亂扯都不會遇到這行的人啊? 04/30 20:06
推 mind324 : 啥小 你乾脆說浸潤微影是老美發明的 04/30 20:08
→ mind324 : 懂不懂專利怎麼作出來的啊 04/30 20:08
推 kkabenson : 發明浸潤式微影就代表你會做duv喔笑死 04/30 20:09
→ mind324 : 要舔美乾脆叫intel繼續作cpu就好了 04/30 20:09
→ kkabenson : 我看你是沒搞懂什麼是浸潤式微影 04/30 20:10
→ kkabenson : 你們這掛仇美仔就是來宣傳政治的嘛 沒一個有料的 04/30 20:10
推 mind324 : 有些技術就台灣獨有的 又不是美國人教的 你沒作過不 04/30 20:12
→ mind324 : 代表沒有 04/30 20:12
推 kkabenson : 半導體本來就是全球技術通力合作 04/30 20:13
→ kkabenson : 所以台灣才要站對隊確保技術來源穩定 04/30 20:14
→ kkabenson : 韓國都跳船了還在那邊死撐仇美 意識形態蓋過實際 04/30 20:15
推 peter080808 : 沒有泡水機 那在EUV問世前 要怎麼突破65以下？ 04/30 20:16
→ peter080808 : 全部人討論都沒人說不站隊美國 就你一直提 04/30 20:17
推 kkabenson : 你改變折射率不代表你不用依賴duv 04/30 20:17
→ kkabenson : 你們會查別人別人不會查你們嗎 還裝XDD 04/30 20:18
→ SabreN : 某P真的是人才，一語戳破CC說3nm很滿的假象，也道破 04/30 20:19
→ SabreN : 蘋果傻下3nm訂單，這種人才在PTT當嘴砲政治仔，真是 04/30 20:19
→ SabreN : 浪費了 04/30 20:19
→ peter080808 : 對啊 那我幹嘛要選擇AMSL 傳統乾式一大堆人會做 04/30 20:19
推 kkabenson : ASML還沒獨大以前微影設備另兩家是nikon canon 04/30 20:21
→ kkabenson : 美日同盟你應該聽過吧 04/30 20:21
→ kkabenson : 你以為美國的制裁跟中國一樣是喊爽的喔 04/30 20:22
→ kkabenson : 更別說ASML跟台積算是一定程度策略夥伴 類似蘋果 04/30 20:22
推 peter080808 : 拷貝 當時美日同盟聯手殺台積和三星我記得我在股版 04/30 20:25
→ peter080808 : 講過XD 04/30 20:25
推 kkabenson : 這種非技術的意識形態論點就不用來這提了 04/30 20:26
→ kkabenson : 你們這些繞來繞去都是同一個來源XD 04/30 20:26
→ kkabenson : 意識形態人人有 不要把意識形態跟實際混為一談 04/30 20:27
→ kkabenson : 科技不是喊一喊十里山路不換肩就能混過去 04/30 20:27
推 peter080808 : 當時明明是台積與ASML結盟贏的勝利避免Intel和日商 04/30 20:28
→ peter080808 : 獨大怎麼變成台積沒技術通通靠美國XD 04/30 20:28
→ kkabenson : 先不說民營企業需不需要滿足台灣少數族群的意識形態 04/30 20:28
→ kkabenson : 先提出一套可以走疑美路線的替代方案 04/30 20:29
→ peter080808 : 沒意識形態 台積電會去美國喔 還是你要扯服務客戶 04/30 20:29
→ peter080808 : 了 講的好像過去20年集中台灣無法服務一樣 04/30 20:29
→ peter080808 : 有時候哦 這個業界就是意識型態 不然不會有設備商 04/30 20:32
→ peter080808 : 明明都知道你要延後了 然後在法會扯今年支出不變這 04/30 20:32
→ peter080808 : 種鬼話 04/30 20:32
推 kkabenson : 美國有技術+意識形態 你們只有意識形態.. 04/30 20:34
→ kkabenson : 你說來說去都在閃避設備來源的風險 可憐啊 04/30 20:35
推 peter080808 : 對對對 我們沒技術 可以請美國放過我們嗎？ 04/30 20:36
→ kkabenson : 美國從來就跟你們這群人沒瓜葛吧 04/30 20:37
→ kkabenson : 民營企業怎麼選擇那是人家的事 04/30 20:37
→ kkabenson : 你也不是在科技業工作 04/30 20:38
推 peter080808 : 是哦 現在天天進Fab輪班星人才能被叫科技業 04/30 20:39
→ kkabenson : 別老是我們我們的 你們在台灣不是主流民意謝謝 04/30 20:39
→ kkabenson : 我沒進FAB啊 04/30 20:40
→ kkabenson : 現在是怎樣 科技不懂改戰政治 政治講不通改戰版友 04/30 20:40
→ kkabenson : 美國到底要放過你們什麼 我還希望你們放過台灣哩XDD 04/30 20:41
推 peter080808 : 反正看Q2數據出來就知道了 我一定馬上發文 04/30 20:42
推 Izangel : 說不知道蘋果為何要用3nm的是不是不知道蘋果下一步 04/30 20:44
→ Izangel : 重點是xr晶片？省電非常重要 04/30 20:44
推 kkabenson : 你發文是你言論自由 但民營企業有人家決策走向 04/30 20:47
→ kkabenson : GG看起來目前就是選邊站~ 04/30 20:47
推 a4250588 : 為什麼PTT被入侵的如此嚴重？到底怎麼拿到帳號的？ 04/30 21:04
→ a4250588 : ？ 04/30 21:04
推 lucifer648 : 元宇宙都死到不能再死了還XR 04/30 22:03
→ lucifer648 : 蘋果今年眼鏡庫存消不消得掉都難說了 04/30 22:05
→ OBTea : 現階段手機晶片開發還是要能支援XR 04/30 22:07
→ OBTea : 不管有沒有新應用，越新的製程還是很有感 04/30 22:08
噓 si5111 : 整篇新聞都寫錯 哪來的消息 04/30 22:55
→ cphe : 死不死掉不是你定義的，沒有人走在開拓的路上新東 04/30 23:03
→ cphe : 西不會自己生出來 04/30 23:03
推 kevin190 : 記者寫這新聞不覺自己智堪慮嗎？這些廠商這幾Q在清 04/30 23:04
→ kevin190 : 庫存中，會有廠商還急拉貨的嗎？ 04/30 23:04
→ cphe : XR的進展不管是晶片廠或是軟體上早就都已經是進行 04/30 23:04
→ cphe : 式 04/30 23:04
推 bring777 : 台積電產能不是被全包了，買不到就加價買啊！ 04/30 23:07
推 moonth66 : 買不到請早喔 04/30 23:26
→ cphe : GG如果沒有受影響，股價就不會回不來了啦 說沒影 04/30 23:40
→ cphe : 響都是騙自己而已 04/30 23:40
推 tpe188651 : 現在n4n5產能都很低啦，關機關到不知道哪去了 04/30 23:58
推 leon0890 : 之前去逛百貨公司 蘋果手機還是賣到缺貨 強 05/01 00:35
推 Izangel : 蘋果的xr跟元宇宙一根毛關係都沒有，是預計來取代手 05/01 00:48
→ Izangel : 機的 05/01 00:48
噓 Ogrish : 新聞看看就好 搞不好只是小說 反正巴菲特隔季沖之 05/01 01:18
→ Ogrish : 後 什麼爛新聞都能發想 05/01 01:18
→ justin200428: 不用幫大家寫作業了 05/01 02:50
→ stationary : 關鍵字：市場、業界人士，阿這就準備壓低吃貨的起手 05/01 06:02
→ stationary : 式阿 05/01 06:02
推 zaiter : 用了台灣一堆電 不敢跳出來支持核電 花錢買貴桑桑綠 05/01 07:17
→ zaiter : 電 跟民進黨塔旅伴不知甚麼關係 配合買疫苗 賣台積 05/01 07:17
推 wetor : 300叫我 05/01 08:23
推 Marginal : 出貨文出現了！ 05/01 08:46
推 Csongs : 浪費在美國建廠身上 05/01 10:02
推 mibro : 說iPhone 越賣越貴的認真？要不要看看隔壁棚已經突 05/01 10:47
→ mibro : 破四萬的冷筍王XD 05/01 10:47
→ b8806 : 讚讚讚 05/01 10:49
噓 w08445566 : 吃貨嗎 05/01 11:37
推 enunion : peter080808半瓶水響叮噹, 業內的人看了真的覺得很 05/01 11:56
→ enunion : 好笑 05/01 11:56
推 MacD89 : 某id看過好多次了 一路洗政府把台積送走的風向 稍 05/01 12:26
→ MacD89 : 微思考一下 看看全球出貨量前十fabless晶片供應有 05/01 12:26
→ MacD89 : 幾家是美商？半數以上 還不算蘋果 intel欸 與其說 05/01 12:26
→ MacD89 : 是台灣政府把台積送給美國 不如說是台積自己看看最 05/01 12:26
→ MacD89 : 大客戶群是那個單位監管的？就是瘋起來連自己人都 05/01 12:26
→ MacD89 : 砍的美國商務部 能不聽美國的嗎？ 05/01 12:26
→ cphe : 想太多了，又不是在打七傷拳，美國禁不起這樣玩啦 05/01 12:49
→ cphe : 台積去美國有沒有什麼其他因素在大家心知肚明，也 05/01 12:50
→ cphe : 不需要爭論 05/01 12:50
→ MacD89 : 就真的七傷拳 在美商的應該能回憶2018年發生啥事 05/01 13:05
→ MacD89 : 商務部一紙禁令傳達下來 華為案子全部要斷 05/01 13:07
→ MacD89 : 上面幹得要死 少賺了很多錢 05/01 13:07
噓 payneblue : 就雙標仔 三星也越賣越貴 05/01 13:52
噓 poi963841 : 不是啊 一堆GG粉不是一直說要客戶排隊 05/01 13:58
推 chunfo : 財經新聞都要反著看 05/01 15:20
噓 yytseng : 這哪一家的新聞？可以這樣亂轉傳？假訊息滿天飛板 05/01 16:50
→ yytseng : 主不管？ 05/01 16:50
推 AirLee : 靠蘋果就賺爛囉 05/01 23:23
推 AirLee : 果粉的信仰值很高的 05/01 23:25
推 AirLee : 美國那邊的新聞是寫因為先要滿足蘋果3nm的產能，所3 05/01 23:44
推 Xray2002 : 跟那種id浪費脣舌實在浪費生命啊XD 05/02 00:25
推 AirLee : 結果新聞來源是西台灣來的 相信根本是87吧 05/02 02:02
→ AirLee : 科技板什麼時候變的這麼弱智了？ 05/02 02:03
推 lponnn : 都以台積電的說法為準 05/02 23:42
噓 LinLinGe : 整篇新聞都是舊聞和有問題的數據來源 05/04 07:22