推 za755188: 讓你主管去跟對方主管喬啊08/17 21:29
→ za755188: 2的話 讓pm去問他也行08/17 21:30
→ nh60211as: 直接HR見08/17 21:32
推 MoonCode: 看不太懂08/17 21:48
推 chses910372: 所以髒話是啥08/17 21:48
推 chses910372: 必須的用詞確實強烈，麻煩您能幫忙確認會好一些08/17 21:52
→ alan3100: 我猜對方是要你自己看測試環境是啥 但你回覆像伸手牌 08/17 21:56
推 mercurycgt68: 台灣人在職場上的中文程度好像只有這種時候堪用08/17 22:00
→ mercurycgt68: 還有拍馬屁 講廢話 推卸責任的時候08/17 22:01
→ arcade0425: 髒話在哪？ 08/17 22:10
→ alan3100: 而且照你描述是新增1個欄位 自己先後比較多哪個不就好了08/17 22:10
→ alan3100: 如果你是要確認欄位名稱不會改的話問話方式也不是這樣08/17 22:11
推 abccbaandy: 同樓上，主管還在那邊溝通問題...怎麼不說他漏回答？08/17 22:11
→ abccbaandy: 我是指8F08/17 22:12
→ boomberm: 你是他主管嗎，被其他部門的路人給壓力我也不爽08/17 22:12
推 abccbaandy: 還其他部門勒...講的好像不是同公司，難怪大公司效率08/17 22:14
→ abccbaandy: 差，就是一堆這種人在扯後腿08/17 22:15
→ stepnight: 所以髒話在哪？你標題說被罵髒話08/17 22:28
→ stepnight: 結果內文沒髒話，這是在表達啥？08/17 22:28
→ stepnight: 另外職場上總會遇到脾氣大的，7788的 08/17 22:28
→ stepnight: 反正我是抱著嘴巴甜一點、你好我好大家好心態08/17 22:28
→ stepnight: 要是我問問題會是：請問這是__嗎？謝謝 08/17 22:28
→ stepnight: 或是：請問這是__嗎？3q3q 之類的08/17 22:28
→ stepnight: 問的當下就帶點感激給對方，起碼我在軟體公司08/17 22:28
→ stepnight: 的經驗還沒遇過真的78人這樣還給我78的08/17 22:28
→ stepnight: 硬體就不說了XD08/17 22:28
推 gino0717: api按一下GET回來就看得到的東西一直跑來問我也會不爽08/17 22:29
噓 kurtsgm: 髒話是啥?08/17 22:30
→ stepnight: 另外你若一次問太多、打太多在同一個訊息裡08/17 22:31
→ stepnight: 有的人真的就是閱讀障礙還是怎麼的08/17 22:31
→ stepnight: 只會看到其中幾點或是就真的沒辦法閱讀08/17 22:31
→ stepnight: 或單純看到字多就開始躁，要是你確定他是這種人 08/17 22:31
→ stepnight: 你跟他對話的時候，改成少量多問吧==08/17 22:31
→ boomberm: 髒話是欄位資料是fk，就只是這樣08/17 22:33
→ stepnight: 像推文內就有這種人，一行字去頭去尾08/17 22:33
→ stepnight: 直接解讀成別的意思，滿多的，習慣就好08/17 22:33
→ stepnight: 這文的推文還沒出現那人，我串到別篇了，拍謝08/17 22:34
→ x246libra: 有的人真好笑,供給方不給spec, 還要需求方自己看api08/17 22:35
→ kurtsgm: fk? 資料庫fk不就foreign key的意思 看不懂08/17 22:35
→ x246libra: 什麼叫自己自己看一下就好, 有夠不負責08/17 22:35
→ keel90135: 還好 偷酸你一下就要崩潰哦 08/17 22:35
→ stepnight: Foreign key 他的fk是不是指這個阿？08/17 22:36
推 LoveMoon: 坦白說當他回不清楚的時候我就會嗆回去了哈哈08/17 22:40
推 GinginDenSha: 回他不滿意啊，回啥感謝 08/17 22:40
→ LoveMoon: 但針對"必須"，我會說"可能需要請你幫忙確認一下"08/17 22:41
→ TKB5566: 超派電子那邊是抄鐵椅08/17 22:43
推 bbalabababa: 用必須的確有問題08/17 22:46
噓 MoonCode:08/17 22:55
噓 brucetu: 用必須很可笑，你的中文這麼爛是嗎？08/17 22:57
→ brucetu: 然後你的同事用髒話罵你，更爛，你要嘛改善自己的問題然08/17 22:58
→ brucetu: 後去正常的環境不然就是跟他一起在這爛 08/17 22:58
→ brucetu: 我沒看過有同事水準像你們兩個這麼低的08/17 22:58
→ brucetu: 大家都是很客氣，好好討論事情怎麼做會比較順08/17 22:59
→ yfr: 希望你所謂的髒話不是fk... 08/17 23:00
→ brucetu: 如果髒話是fk這篇最後大概會自刪08/17 23:06
→ puppygo: 感謝大家回覆，fk 的意思非常明確就是 f*ck（主管也表示08/17 23:17
→ puppygo: 這個不妥），不是 foreign key，礙於純文字無法附上截圖08/17 23:17
→ puppygo: 解釋清楚，拍謝沒有寫清楚08/17 23:17
→ ssccg: 你是說他在頁面上在那個欄位裡打fk然後截圖?08/17 23:25
→ puppygo: 另外想補充，我其實一開始也都是用「請問」、「想確認一08/17 23:29
→ puppygo: 下」這樣比較禮貌的問法，直到我覺得我需要加強語氣才使08/17 23:30
→ puppygo: 用「必須」，謝謝大家提出這個詞不妥，我會再調整我的文 08/17 23:30
→ puppygo: 化方式08/17 23:30
推 icydream: 發email描述需求，然後cc我方及對方主管；等一段時間如08/17 23:30
→ icydream: 果沒回覆，再致電確認08/17 23:30
→ acgotaku: 負面溝通母湯 開頭就不給XXX就不能做 先來一串批判 誰爽 08/17 23:30
→ chang1248w: 這個大概以前就有過節吧08/17 23:31
→ acgotaku: 不能用 哥 有個地方要跟你請教一下 我現在在做某某項目 08/17 23:31
→ acgotaku: 不是先開頭就把球往對方臉上砸吧 說不定他也是接手的人 08/17 23:32
→ acgotaku: 進去擦屎 前人沒文件沒 swagger 他內心也很靠北過 08/17 23:32
推 LoveMoon: 自己負責的東西說不清楚就是想找麻煩啦，金融業? 08/17 23:33
→ DrTech: 看不懂。即使人家真的寫fk，為什麼fk就是指fuck或髒話？ 08/17 23:37
→ DrTech: 我真的看不懂。 08/17 23:37
噓 iamshiao: 如果原文就是你寫的那樣，懂 db 都會覺得是指 foreign 08/17 23:49
→ iamshiao: key，你怎麼知道非常明確是指 fuck? 08/17 23:49
推 opa7411: 你就真的用fk去接資料啊，然後問他，哥，這個名稱取不到08/17 23:56
→ opa7411: 資料耶，看他怎回答 08/17 23:56
→ VL1003: 用字遣詞可以多琢磨一點，確實就文字來說，語氣感受微妙。08/17 23:57
→ VL1003: 然後我也會想學上面，直接裝傻。 08/17 23:58
→ brucetu: 還真的以為fk是指fuck XD?大哥 太猛了吧 08/17 23:58
→ brucetu: 你看到fk覺得這個欄位不應該是fk，直接約電話討論啊，職08/18 00:01
→ brucetu: 場的專業素養呢？直接當作對方是想在截圖上寫髒話傳給你08/18 00:01
→ brucetu: ？08/18 00:01
→ VL1003: 如果這種明顯攻擊性滿滿的，你直接打電話過去，大概也是會08/18 00:02
→ VL1003: 讓人更不舒服，直接寫信 loop 主管進來比較快。08/18 00:02
→ VL1003: 如果對方連在有主管看得到的地方都這樣回，那就認了，私下08/18 00:03
→ brucetu: 直接打電話就跟我直接走到你桌邊討論一樣，這都不能接受 08/18 00:04
→ brucetu: 你們的環境也太有毒..08/18 00:04
→ VL1003: 去談，基本上就...要打電話同公司乾脆直接面對面，有種當08/18 00:04
→ brucetu: 還是多磨鍊一下技能趕快跳到正常環境吧08/18 00:04
→ VL1003: 面罵啊，幹麻私下讓他罵爽的 XD08/18 00:05
→ brucetu: 我從來沒有因為欄位名稱不清這種事情需要寫信拉主管一起 08/18 00:05
→ brucetu: 談過-.-很奇怪08/18 00:05
→ VL1003: 不是... 正常誰會回個訊息就飆髒話啊 XD 08/18 00:06
→ VL1003: 雖然不能否認原 PO 用字遣辭確實會讓人不快。 08/18 00:07
→ brucetu: 然後我還是不懂為什麼會有私下罵還是公開罵的問題，就問08/18 00:08
→ brucetu: 個欄位名稱而已，好好溝通很困難嗎08/18 00:08
→ VL1003: 不是阿，他們就是溝通到有問題了啊。 08/18 00:09
→ brucetu: 跨國一樣可以約電話會議啊 08/18 00:09
→ alan3100: 搞不好你主管也不知道你覺得FK是髒話 你腦補太多了08/18 00:11
推 SunFox58: 整篇文看起來超詭異的 是不是中間漏了什麼情節08/18 00:12
→ SunFox58: 期待有這篇文提到的主管或L本人或其他同事出來回文08/18 00:12
→ brucetu: 不好意思，我想請問一下原po，文中的內容都是原話的中文 08/18 00:16
→ brucetu: ，還是其實本來是英文對話，你翻譯成中文？ 08/18 00:16
→ brucetu: 哦然後關於「私下罵」的那條推文我是在指VL1003說的私下08/18 00:19
→ brucetu: 罵爽的議題，請不用在意 08/18 00:19
推 brucetu: 那對方有問題的就是那句「滿意了嗎大哥」，fk我會當作是 08/18 00:22
→ brucetu: 外鍵，如果外鍵對我要做的功能沒影響就不管他，有影響就 08/18 00:22
→ brucetu: 電話討論清楚以免文字來回沒效率又誤會一堆。對方可能情08/18 00:22
→ brucetu: 緒管理有問題加上你那句「必須」戳到他08/18 00:22
→ brucetu: 我遇過的人在職場上講話都滿客氣的-.-會有擺爛裝死耍手段08/18 00:25
→ brucetu: 的，但沒看過會用「你必須」和「滿意了嗎」這種用字的08/18 00:25
→ umum29: 第一直覺這工作環境有毒 大家講話都嗆來嗆去的 有必要嗎?08/18 00:30
→ umum29: 遇過那種不回信的 找他當面談或開個線上面議都蠻有效的 08/18 00:34
→ umum29: 自己去猜FK是什麼只是浪費時間08/18 00:35
→ umum29: 我也遇過這種特殊的人 保持專業禮貌態度 不要有私交即可 08/18 00:37
→ MoonCode: 終於看懂 感覺這個 fk 用法就是一般人的 foo bar，只能 08/18 00:39
→ MoonCode: 說你很敏銳08/18 00:39
→ brucetu: 所以結論fk是fuck還是foo bar? 08/18 00:51
推 giantwinter: 離職了拉08/18 00:51
→ brucetu: 你前面也說「你看到fk直覺不是外鍵所以認為是髒話」現在 08/18 00:56
→ brucetu: 又改說不用糾結外鍵的事，我真的看不懂 08/18 00:56
→ brucetu: 我覺得是外鍵啊根本沒有被罵髒話的問題，結果你前面回覆08/18 00:57
→ brucetu: 叫我不要糾結外鍵XD，所以我現在很困惑你的fk到底是什麼 08/18 00:57
噓 brucetu: 喔靠北我終於看懂了，你的中文描述能力真的很有事08/18 01:02
→ brucetu: 「L傳了一張圖來，系統畫面上有框起的欄位名稱，但該欄08/18 01:06
→ brucetu: 位的輸入框打了fk兩個字應該是在用髒話罵我」還問我「滿 08/18 01:06
→ brucetu: 意了嗎大哥？」 08/18 01:06
→ brucetu: 你們這種一句話不能好好寫清楚，一定要拔掉好幾個字以為 08/18 01:09
→ brucetu: 節省篇幅，還以為其他人都能通靈看懂，加上動不動嗆來嗆 08/18 01:09
→ brucetu: 去的環境真的是自己的問題居多-.-08/18 01:09
→ jccat: 「你必須」 改成「我需要」 並且說沒有詳細明確規格無法做 08/18 01:25
→ jccat: 況且溝通部分 要討論情緒的話 就..沒有什麼公式吧08/18 01:26
→ jccat: 不回答就請主管處理而已 你內心去在意對方情緒沒意義08/18 01:27
→ jccat: 工作就是讓事情順利進行為目的08/18 01:29
→ saladim: 不要叫人用比較/hack的方式來了解API好嗎 有的API複雜的08/18 01:34
→ saladim: 很 也遇過一個engine人家也叫你自己去看 = =, 這邊要多08/18 01:36
→ saladim: 溝通的是WHY, 簡潔的兩邊溝通一下雙方的需要, 什麼用詞看08/18 01:37
→ saladim: 到什麼會躁好像都是自己可以改進的地方 要不然現在我說一08/18 01:38
→ saladim: 件事情 開頭必然是一堆"很有禮貌的話", 然後在溝通過程中08/18 01:39
→ saladim: 還要不斷的重申"很有禮貌的話" 整個過程變得又冗又長08/18 01:40
→ saladim: 有的人不理解的還會因為你"太有禮貌"開始拿翹 不是飆就是08/18 01:41
→ saladim: 拿翹? 大家都是來討飯吃的有必要這麼多毛? 08/18 01:41
推 Mimmature: 串接api誰管他是pk還fk 根本用不到 08/18 01:44
→ Mimmature: 說實在 不清楚這三個字比必須還糟糕 08/18 01:44
→ Mimmature: 不過原po中文描述的不太好 08/18 01:44
推 viper9709: 這個還好～做久了就知道職場上各種人都有 08/18 01:48
→ viper9709: 有的人講話態度就是比較衝，不用太放在心上 08/18 01:49
→ viper9709: 有拿到需要的資訊，事情有解決就好 08/18 01:50
→ jhengME: 講話很臭跟衝著你來要分清楚，前者習慣就好，後者直接挑 08/18 01:55
→ jhengME: 起戰場要看你怎麼跟他玩08/18 01:55
→ jhengME: 找朋友吃飯聊聊或是去諮商吧，這是人際關係不是能力問題08/18 02:10
→ jhengME: 工程師的環境溝通向來直來直往，個性比較敏感的容易覺得08/18 02:14
→ jhengME: 被冒犯。至少比一群女人勾心鬥角好多了 08/18 02:14
→ MoonCode: 補充我覺得他打 fk 作為 foobar 的替代完全沒有針對你08/18 02:40
→ MoonCode: 的意思 但我支持你鬧大08/18 02:40
推 mathrew: 你的中文....08/18 02:54
噓 netburst: 到底在寫啥 阿不會附圖? 連記者都知道要弄示意圖了08/18 04:12
推 Mike1109: 問就是快逃，有毒的環境待久了會得病08/18 04:28
噓 Faker0613: 中文那麼破難怪溝通困難08/18 16:57
噓 B0988698088: 這個板最近怎麼這麼多委屈巴巴的ig文08/18 17:08
→ lazarus1121: 你該練練說話的技巧和表達能力08/18 17:22
→ MOONY135: DB欄位的fk， 嗯..... 是明確fuxk還是fk?08/18 18:35
噓 Glacier319: 看了半天沒髒話 浪費我時間08/18 18:35
→ kmd: 看來是剛畢業、溝通技巧待磨練，不忍噓 08/18 19:27
噓 DarkIllusion: 就是個玻璃心來到處尋求認同的 滿意了嗎大哥？ 08/18 20:03
噓 tzouandy2818: 滿意了嗎大哥 討拍都能寫到讓人看不懂 可憐 08/18 20:13
噓 askaleroux: 我滿心期待髒話 08/18 20:51
推 keel90135: 沒辦法 你標題要這麼聳動 大家會以為是直接噴你幹X娘 08/18 20:55
推 shieldsky: 誰沒有菜過？願意上來求問就已經是勇氣可嘉了！經過這 08/18 20:57
→ shieldsky: 次詢問後，能夠知道可以做得更好的部分，下次再改善就 08/18 20:57
→ shieldsky: 好，每個人不都是在磨練中成長的嗎？但如果環境有害身 08/18 20:57
→ shieldsky: 心，就誠心建議認真思考騎驢找馬了。 08/18 20:57
推 AV5566: 這樣就受不了了？那天需要面對客戶就不只是這種程度而已 08/18 21:01
推 MarkZuck: 還蠻有可能是foreign key的 08/18 21:19
→ MarkZuck: 但是在那邊 加一句 滿意了嘛大哥 也很無言 08/18 21:20
噓 john65240: 你覺得spec而已幹嘛不給，他也可以說fk而已啊有什麼大 08/18 21:30
→ john65240: 不了不是？ 08/18 21:30
→ bheegrl: 要不轉個笨版08/18 21:42
→ superpandal: 依照上下文 主管很明顯就是偏袒L 為什麼只有你要好好 08/18 22:36
→ superpandal: 溝通 L不用好好溝通？ 不是應該立刻反問是哪個api才 08/18 22:37
→ superpandal: 是正常反應嗎 08/18 22:38
→ superpandal: 這世界就很奇怪 盡力溝通被質疑溝通有問題 不想溝通08/18 22:44
→ superpandal: 覺得自己是老大 08/18 22:45
→ shooter555: 髒話在哪？是你沒打出來 還是玻璃心？08/18 22:45
→ superpandal: 是不是foreign key有權限查一下就知08/18 22:46
→ shooter555: 所以fk是髒話 我還以為是三字經國罵那種 08/18 22:47
→ superpandal: 樓主真的按照主管講的做就是奴才無誤了 08/18 22:54
推 JuiceBro: 我是覺得連跟bruce版友都能吵成這樣，那同事或許不爽你 08/18 22:55
→ JuiceBro: 很久了08/18 22:55
→ superpandal: 台灣很多時候講的溝通都是變調的08/18 22:56
噓 DrTech: 先噓了，原PO自己問題很大是看到fk兩個字，就認為是髒話，08/18 23:08
→ DrTech: 事情發生後，原PO與主管繼續負面猜測。沒弄清楚別人用意，08/18 23:08
→ DrTech: 就先認為別人髒話，到上網帶風向。正常人應該是去問當事人 08/18 23:08
→ DrTech: 的fk是什麼意思再來討論吧。 08/18 23:08
→ DrTech: 您與主管都有病吧，看到fk先認為是fuck, 還不去問當事人，08/18 23:10
→ DrTech: 而是上網帶風向取暖。 08/18 23:10
→ DrTech: 主管認為 fk 是fuck，你就認為是fuck？ 正常應該是該懷疑08/18 23:14
→ DrTech: 這主管是不是頭腦有問題耶。正常主管，不去與對方溝通真實08/18 23:14
→ DrTech: 性，而是主管先故意製造多方對立。有夠廢的主管。 08/18 23:14
→ tsaigi: 太玻璃了吧… 08/18 23:19
噓 darkMood: 法官很難自由心證啊........................08/18 23:21
→ superpandal: 是不是fuck都不影響L連基本溝通都不想做的事實 反而 08/18 23:22
→ superpandal: 樓主要舔LP 08/18 23:23
→ DrTech: 你與主管會不會看到 su 就 以為別人在罵suck 阿。08/18 23:23
噓 waldo870: 無聊，我是對方我會覺得有事嗎？莫名奇妙，我是會打上fk 08/18 23:24
→ waldo870: ...from key,你真的會api嗎？ 08/18 23:24
→ superpandal: 這根本兩回事 ha 有些人很急08/18 23:35
噓 waldo870: pk.fk.JWT.... 08/18 23:39
→ waldo870: 真的你好好問，或是去問gpt組怎麼call測試，對方都叫你 08/18 23:41
→ waldo870: 大哥了，運遇到這種同事我會吐血 08/18 23:41
→ superpandal: 這就是要樓主通靈 給api說明也不是什麼份外事 08/18 23:48
噓 tandzh: 光看你描述就是溝通有問題，被嗆這種小事還跟主管告狀， 08/18 23:55
→ tandzh: 要不要回家喝奶算了 08/18 23:55
→ superpandal: 由上看到下是蠻清楚 至於不清楚不一定是溝通問題 我 08/18 23:58
→ superpandal: 回答"不清楚" 08/18 23:59
→ superpandal: 我就常說不清楚然後有去找 08/18 23:59
推 kenwufederer: 這裡就是軟體版，你第一句是問什麼… 08/19 00:17
→ kenwufederer: 沒有要針對誰，但一個人如果只對你這樣可以想想為什 08/19 00:17
→ kenwufederer: 麼 08/19 00:17
→ kenwufederer: 但如果他平常就是這樣對待所有人，其實也不用理他 08/19 00:18
→ kenwufederer: 放心上真的沒意義，上班是為了錢跟成就感而已 08/19 00:18
→ superpandal: 樓上講的就... 一個人只對你這樣有很多理由 當然可以 08/19 00:28
→ superpandal: 想 但要歸咎就多了 也許是主觀問題 也許是內心平衡問 08/19 00:29
→ superpandal: 題 08/19 00:30
→ MoonCode: 其實原 po 寫的算好懂啊 認真看就好 08/19 00:33
→ superpandal: 當然還可能真的有問題 但這些通常難以知曉 上層沒有 08/19 00:36
→ superpandal: 玲瓏心也通常不會管那麼多 08/19 00:37
→ superpandal: 都是找比較好說話或者某貶意詞的要求 08/19 00:39
推 i1k1y: 風向不對，請備份組待命 08/19 01:33
推 monhen: 開需求沒有文件? 我大概會說麻煩幫我確認一下 還不給就找 08/19 01:55
→ monhen: PM 08/19 01:55
推 sherees: 這我跟主管聊的時候會明確表明如果他沒有要為用字道歉， 08/19 02:10
→ sherees: 我會forward HR，大家都是來工作的，沒有人需要承受這種 08/19 02:10
→ sherees: 狗屎；你主管想搓湯圓，但敏感一點的應該要知道這是讓團 08/19 02:10
→ sherees: 隊氣氛差的大事 08/19 02:10
→ nikolas: 這麼簡單的問題還反應給主管 笑死 08/19 02:35
→ Ekmund: 嗯 不管是PK還是FK 我搞不懂這跟API有啥關係 08/19 02:52
→ Ekmund: 比較可能是他們單位某種用詞的縮寫 看起來不像f-word 08/19 02:52
→ Ekmund: 不過後面那句就蠻欠情商了 這部分我觀點同樓樓上 08/19 02:52
→ Ekmund: 就交給主管或HR吧 雖然材料少成這樣高機率搓湯圓 08/19 02:52
推 LincolnBoy: 嗆回去就好了 以牙還牙 以眼還眼 08/19 03:01
噓 notimenofree: 噓玻璃心 而且fk是fuck的整句話看起來很怪 08/19 06:02
→ TheArrow: 我覺得他不是罵髒話耶 是的話後面應該不用講 可以嗎 大 08/19 06:08
→ TheArrow: 哥.. 08/19 06:08
→ TheArrow: 不過以後這種問題 直接cc PM最簡單 沒給spec還要人自己 08/19 06:15
→ TheArrow: 找 很不行.. 08/19 06:15
推 Litfal: 出api沒有說明喔？ 08/19 06:15
噓 jamesho8743: 噓必須 工作有問題 08/19 08:19
→ cdy815: 我可以看得懂原文想描述的事情，但我還是不覺得他有罵髒 08/19 08:50
→ cdy815: 話，頂多就是口氣不耐煩 08/19 08:50
噓 young1317: Zzzzzzz.... 08/19 08:55
→ s06yji3: 看你敘述那個fk不管誰看99%都是foreign key。剩下那1%大 08/19 08:57
→ s06yji3: 概只有你跟你主管 08/19 08:57
推 starburs: 欄位不是他新增的嗎？不清楚個屁 你對他太好了 08/19 09:02
→ ChungLi5566: 字太多懶得看 處理人際關係也是工作能力的一環 08/19 09:22
→ kyoe: 只是個工作,看開點就好 08/19 09:59
→ TonyQ: 好像沒看到髒話？ 而且我覺得這樣討論還好啦 08/19 10:23
→ TonyQ: 他看起來就是做個範例欄位值給你看而已 08/19 10:25
→ atst2: 要罵不會只寫fk啦, 大概率都直接 fxxk, fook. 08/19 10:30
→ atst2: 然後，既然你們PM在追進度，缺什麼就請PM去處理。 08/19 10:34
→ atst2: 現在你都已經對L有成見了，不如以後都透過PM就好. 08/19 10:39
推 yamagishi: 用主管去壓啊，你只有一個情景我那知道是積怨已久還是 08/19 11:11
→ yamagishi: 對方真的就雞巴人 08/19 11:11
推 nacy204327: 別太在意職場上的鳥人 就跟不用在乎推文的人說什麼一 08/19 11:13
→ nacy204327: 樣 達到目的完成工作就好 08/19 11:13
→ yamagishi: 工作上遇到講很多次講不聽的牙起來蠻正常ㄉ 08/19 11:13
→ yamagishi: 啊怎麼處理怎麼問就修養跟說話ㄉ藝術ㄌ 08/19 11:13
→ sachung28: 我以為我夠玻璃心了 沒想到有人更嚴重 還不只一人 08/19 11:38
噓 germun: 一堆人問你髒話在哪你不也避重就輕回答不出來? 不就你自己 08/19 12:21
→ germun: 也不確定fk意思就在那亂打小報告 08/19 12:21
→ germun: 你對話的方式是真的有問題，他都回應你的要求了還要被你嫌 08/19 12:22
→ germun: 還跟主管亂投訴，有你這種同事真可憐，在溝通能力之前你或 08/19 12:24
→ germun: 去該先改善的是你的EQ 08/19 12:24
噓 kiki86151: 查一下原來背景非本科 本來想說點什麼 想想還是算了jpg 08/19 13:13
噓 xx333f: 看不出哪裡髒話，只看到你的腦補 08/19 13:21
推 j112233446: 我自己覺得與同事的溝通也算是一種工作表現 對方的態 08/19 14:26
→ j112233446: 度如此肯定會導致主管對他的印象很差 但你這邊我覺得 08/19 14:26
→ j112233446: 也多多少少會被扣分 08/19 14:26
推 j112233446: 情緒並不會加強工作表現 也不會提升工程進度 大家彼 08/19 14:28
→ j112233446: 此擔待 共勉之 08/19 14:28
推 guanting886: 嗯… 原po可以去收聽一個節目叫大人的small talk 看 08/19 14:56
→ guanting886: 你會不會有一些啟發 08/19 14:56
→ gn0581724: 你是不是剛畢業？ 沒禮貌是你的問題，你先教訓別人的， 08/19 15:38
→ gn0581724: 被罵正常，光是用「你必須」這三個字就很嗆了，你以為 08/19 15:38
→ gn0581724: 你是誰！ 光是你這種人就會讓整個team的合作關係變差， 08/19 15:38
→ gn0581724: 立刻就被私底下講壞話了，還不檢討一下自己的問題出在 08/19 15:38
→ gn0581724: 哪，真的很討厭自以為講話直接的同事。 08/19 15:38
噓 hisashi: 可憐阿 秀才遇到兵 08/19 15:59
→ hisashi: fk都不知道 也不敢直接問 然後反映給主管 08/19 16:00
→ hisashi: 主管也跟你講了 還是不覺得 還跑來取暖 08/19 16:01
推 wanhuaJin: 敘述還行看的懂，但fk是不是髒話不就一問就明白了嗎？ 08/19 16:52
→ wanhuaJin: 你主管and其他人都覺得是fuck難道就真正等於是髒話？ 08/19 16:52
→ wanhuaJin: 直接去問清楚這是不是fuck，如果他說不是這樣不就能理 08/19 16:52
→ wanhuaJin: 清了，後續覺得你被侮辱了再採取其他行動，不要在那邊 08/19 16:52
→ wanhuaJin: 通靈...工程師不就是把事情理清為首要目標嗎，個性不 08/19 16:52
→ wanhuaJin: 改以後可能還會持續碰壁的喔 08/19 16:53
→ abraxas: 哥，你就直接問他是不是 fuck 08/19 18:03
→ abraxas: 他說是，你就告他，發信 cc 上面一排 08/19 18:03
→ abraxas: 他說不是，你就說哈哈好哦還以為怎麼有人這麼沒教養 08/19 18:03
推 glwl40039: 我會直接在群組嗆他欸 08/19 18:10
推 sachung28: 網路意見看完 選擇的行動還是要你自己決定 結果好壞自 08/19 18:42
→ sachung28: 行承擔 網友是不會負責的 08/19 18:42
→ sachung28: 同樣行為 在別人環境是對的 到你那可能就變錯的了 想想 08/19 18:47
→ sachung28: 你發這篇真正目的是啥再行動 08/19 18:47
→ ericthree: 我也覺得 當下直接問fk是什麼意思 08/19 19:26
→ ericthree: 要吵就在群組吵個爽 08/19 19:26
→ Obama19: 基本上就是你菜+男的 08/19 19:27
→ superpandal: "你必須"這個詞沒有很重 都不用來陳述？ 真玻璃 08/19 19:42
→ superpandal: 至於直接問L是否為fuck 很大機率會收到含糊或假的答 08/19 19:55
→ superpandal: 案 畢竟不少人心機很重 也很知道怎麼不露痕跡讓你不 08/19 19:57
噓 hsiang1049: .... 08/19 19:57
→ superpandal: 爽 但你就是知道 08/19 19:58
→ superpandal: 工作上和平的直來直往容易做事沒錯 但這是奢望 08/19 20:00
→ superpandal: 一樣米養百樣人 但對我來講就是公平至上 08/19 20:15
→ superpandal: 至於主管有跟L溝通？ 難以致信 都要配合他了 08/19 21:03
→ mao9201: 應該是你問問題沒有上下文，不知道要回你什麼，而且你請 08/19 21:58
→ mao9201: pm去問不就好了嗎？ 08/19 21:58
→ mao9201: 測試環境可以測試就是叫你自己先確認看看 08/19 22:01
→ mao9201: 你又不是他主管，系統A也不是他負責的 08/19 22:03
推 EricTao: 看你回推文的用詞 對方可能不爽你很久了 08/20 00:29
噓 JasonX5566: 玻璃心 記得去告老師 08/20 00:43
→ wayne2002323: 怪人協會 08/20 00:45
噓 bill0205: 老實講 API沒文件? 還是你不會自己打API看? 08/20 00:55
→ bill0205: 喔沒文件喔 那就打API看阿 不是最快? 08/20 00:56
→ bill0205: 不過髒話在哪裡?? FK在後端可以解釋成 foreign key 08/20 00:57
噓 soccer103: 呃.. 08/20 00:58
→ bill0205: 喔對 看對話覺得你應該是菜B8 問人多少加個敬語 少用 08/20 00:58
→ bill0205: 強烈的字眼 這種人情事故不懂別人當然會美送 08/20 00:59
→ jily: 你不用改善 想戰就戰 你爽就可以 不用管別人 08/20 01:16
噓 mathrew: 你必須 這個詞很重啊，你都不解釋了 08/20 07:39
→ mathrew: 然後還要腦補 fk，要嗆，就直接在群組直接問 08/20 07:40
→ mathrew: 那種腦補心態，屁眼大的事情，還搞到主管，有夠可笑 08/20 07:40
推 jobintan: 說不定資料欄位就是有FK這倆英文字母，樓主還腦補成英 08/20 08:12
→ jobintan: 文髒話，真是骨骼精奇。 08/20 08:12
推 chermany: 你內心小劇場好多，這樣跟人相處會很辛苦 08/20 08:37
→ libitum: 這個欄位的資料是 fuck??? 我怎覺得很不順 08/20 09:34
噓 gmoz: 你用"必須"都有你的理由 啊人家就硬要接受 不能不爽嗎 08/20 10:38
→ gmoz: 哪裡有髒話 你小劇場有夠多 08/20 10:39
推 QQ5566: 點點點 08/20 11:09
→ shooter555: 值裡面有dick我也不會覺得是罵人就是 08/20 11:20
→ shooter555: 必須確認這些字眼的確是比fk嗆多了 08/20 11:21
→ shooter555: 把"必須"改成"請協助" 08/20 11:21
→ shooter555: 然後後半段 如果XXX就是不必要的字句 08/20 11:22
→ shooter555: 如果你是想跟對方鬥的話 與其你自己用強烈的字眼 不如 08/20 11:32
→ shooter555: 自己擁有禮貌 而讓對方自己發這種言語 那氣的是對方不 08/20 11:33
→ shooter555: 是你 08/20 11:33
→ shooter555: XXXX *多打了"自己" 08/20 11:34
→ jobintan: 另外工作上對人請求協助的話，「必須」這倆字確實不咋妥 08/20 11:42
→ jobintan: 當，用「請」會比較好些，TA也許不會這麼不爽。 08/20 11:43
噓 h1224: 傻眼，居然把[資料欄位是fk]這句話當成髒話 08/20 13:04
噓 sniper2824: 你是剛出來工作嗎？ 08/20 13:10
→ sniper2824: 菜就學 毛一堆你還是去當hr好了== 08/20 13:13
→ ssccg: 其實我是覺得確認API不是應該是要規格或文件? 或是真的很想 08/20 16:03
→ ssccg: 「確認」那看實際系統輸出或程式碼更準，但原PO的問法像是 08/20 16:03
→ ssccg: 他根本就知道是xxx，但要系統負責人回個「確定」 08/20 16:04
→ ssccg: 最後還互相截圖，都知道截哪個頁面，欄位沒在上面? 08/20 16:05
→ ssccg: 再說系統負責人也不一定這個變更是他寫的或是早就隔很久了 08/20 16:22
→ ssccg: (都已有測試環境一邊才剛要動手?)，只是換個人翻規格文件或 08/20 16:24
→ ssccg: 測試而已，不過也許原PO就是這個打算吧，才會說「讓對方知 08/20 16:26
→ ssccg: 道這件事情他應該確認」，不是告知，是確認喔 08/20 16:27
→ ssccg: 如果是真的規格、環境都有對方也知道，除非試到不一樣不然 08/20 16:29
→ ssccg: 就不相信規格環境，一定要人確認是滿煩的 08/20 16:31
→ ssccg: 以上單純個人看原PO描述腦補的情境 08/20 16:35
→ ssccg: 推文也看完，更感覺原PO就是故意要嗆對方已經接手好幾個月 08/20 16:42
→ ssccg: 了還沒辦法背出每個API的欄位，負責人不清楚API規格是不可 08/20 16:43
→ ssccg: 容忍的，就是要考核他 (但原PO又說其實剛好這個API很複雜) 08/20 16:46
→ superpandal: 由以上可知一堆主觀感受派的 首先樓主講過不是一開始 08/20 22:04
→ superpandal: 就說你必須 而你必須用在推導論述也無不可 會過度反 08/20 22:05
→ superpandal: 應難道不是因為斷章取義才導致的？ 08/20 22:07
→ superpandal: 當然樓主覺得是fuck也是反應更多 但明顯全觀來看L反 08/20 22:11
→ superpandal: 應更多 很多人噴樓主玻璃心 但從不同角度來講L顯的更 08/20 22:12
→ superpandal: 玻璃吧 至於問法像是XXX 那只是個假設 誰知道中途有 08/20 22:14
→ superpandal: 什麼改變其它人不知道？ 這難道不是更嚴謹的處理事情 08/20 22:15
→ superpandal: ? 08/20 22:15
→ superpandal: 依照經驗還可以有很多可以腦補的地方 08/20 22:17
→ superpandal: 森羅萬象情況下有太多可能 至於為什麼不直接call api 08/20 22:21
→ superpandal: 但凡當開發人員過有sense的不會說出這種話 你這api對 08/20 22:23
→ superpandal: 於不相干的人來說就是黑箱 對於不相干人事也不會知道 08/20 22:24
→ superpandal: 是否針對該參數有判斷而報錯的回應 08/20 22:25
推 Csongs: 薪水夠嗎？ 不夠就逃吧 08/22 09:14
→ ssccg: 原PO自己就講他你必須是含嗆人的意思，你要怎麼解釋你的事 08/22 15:13
→ ssccg: 我的假設是原PO手上就有規格文件，不是什麼都不知道當黑箱 08/22 15:14
→ ssccg: 如果不是這個情境，原PO自己否定就好 08/22 15:15
→ superpandal: 連新增欄位名稱都不知像是有規格文件？ 就算有也是舊 08/23 00:03
→ superpandal: 的 有也不會發生故事 08/23 00:04
推 Ghamu: 教你一招簡單招 打字多用~ 文字語氣會比較友好 哈哈哈 08/23 02:59
→ Ghamu: 請問~ 這個欄位是這樣嗎~？ 08/23 03:00
→ shooter555: 會嗎 ~ 符號我個人覺得很討人厭 08/23 11:23
推 Ghamu: 這個欄位是怎麼寫的？ 08/23 11:53
→ Ghamu: 這個欄位是怎麼寫的呢~？ 08/23 11:53
推 sachung28: ~比較適合女森用 看男的用我會os我們很熟嗎 08/23 18:51
推 mathrew: 看到 ~ 火就來了，最好是語氣會比較友好 08/23 19:38
推 viper9709: ~比較適合女生用+1 08/24 00:37
推 Ghamu: 日本是都用很多顏文字來緩和語氣 08/24 10:44
→ Ghamu: 你做好了嗎 ->很兇 08/24 10:44
→ Ghamu: 你做好了嗎^^？ -> 友好詢問 08/24 10:44
→ Ghamu: 所以就變超多顏文字 08/24 10:45
→ Ghamu: 這種文字溝通無法傳達語氣跟情緒本來就很容易因為幾kb惹怒 08/24 10:46
→ Ghamu: 人 08/24 10:46
→ Ghamu: 不過我笑臉好像都是用來酸人才用的XD 但之前有遇過日商出來 08/24 10:48
→ Ghamu: 的同事他就很多顏文字 08/24 10:48
→ Ekmund: 職場文化吧 我自己的話呢... 08/24 17:22
→ Ekmund: 關於"~" 盡量一段話只用一次 開頭的hi或哈嘍之類的 08/24 17:22
→ Ekmund: 顏文字夠熟才用 中文有很多：請、麻煩、可以幫忙xxx嗎 08/24 17:22
→ Ekmund: 這類輔助語氣的用語 這個還好 主要是原由要夠清晰 08/24 17:22
→ Ekmund: 以及我們的角度是"告知狀況並詢問對方的意見" 08/24 17:22
→ Ekmund: 因為很多時候認為對方要做的事 實際上已經有其它現行方案 08/24 17:22
→ Ekmund: 然後謹守整段話仍是業務導向 大家是來工作 不是來交關的 08/24 17:22
噓 issuperchild: 阿不就是上來討認同的而已嗎，然後這一點事也要去 08/24 21:32
→ issuperchild: 跟主管告狀 08/24 21:32
→ issuperchild: 然後主管又不力挺你，才上來尋求認同 08/24 21:34
推 WaterLengend: 411 太神啦 來幫你蓋 08/24 21:48
推 longlongint: 下次錄音 吉 08/25 07:55
推 sharek: 該檢討是你自己沒錯，不是還在那嘻哈取笑其他網友。若你 08/25 16:34
→ sharek: 還覺得改變態度改變溝通方式不是你該做的，你會很辛苦。 08/25 16:34
→ overhead: 你描述fuck那段原文超級不清楚 沒看推文 完全不理解哪 08/27 09:44
→ overhead: 裡有髒話 08/27 09:44
→ superpandal: 內心不平還要被要求檢討真的奴到不行 該檢討的點倒是 08/28 00:09
→ superpandal: 沒說 溝通從來不是一個人的事情 08/28 00:10
→ sharek: 看完原文+推文還不知道該檢討的點，也難怪你會護航這麼勤 08/28 07:54
推 lemon101: 讓PM問吧 08/28 17:16
→ superpandal: 早就看完了 除了那個fk有點牽強 這件事大部份是對方 08/28 22:45
→ superpandal: 問題居多 一碼事歸一碼事 08/28 22:46
→ superpandal: 根據原文敘述不用腦補那麼多 除非跡象明顯 否則就主 08/28 22:49
→ superpandal: 觀了 跟L主觀情緒化一樣 08/28 22:49
→ superpandal: 推文回應是另外一回事 08/28 22:53
→ superpandal: 至於主管那個樣子以後也不用期待他會做出公正的判決 08/28 23:08
→ ck237: 有點看不懂 fk貌似是指欄位屬性不是髒話也... 09/04 05:48
→ ck237: 老實說你這狀況是不是有被害妄想症啊...我覺得他有認真回答 09/04 05:51
→ ck237: 你問題啊 09/04 05:51
→ ck237: 你問他那個欄位，他說fk那個欄位，很正常啊，工程師溝通都 09/04 05:52
→ ck237: 是以那個主鍵做溝通，因為必填而且不重複，資料庫關連就是 09/04 05:52
→ ck237: 靠fk做關連阿 09/04 05:52
→ ck237: 他對話的語意跟前後連貫都是明顯的在解釋資料庫，反而你沒 09/04 05:58
→ ck237: 法把問題聚焦於資料庫邏輯？如果你不是工程師我會體諒，但 09/04 05:58
→ ck237: 就別發這種文，這裡沒人會把fk當髒話 09/04 05:58
推 ck237: fk = 外鍵是業界常識 09/04 06:02
推 ck237: 認同你基本等於再害你，自己想想吧 09/04 06:18