我可以理解你的心情 相較於程式的可確定行 你我討厭的應該都是「人」不可確定性 但這就是看你從什麼角度看這件事情 有時候你遇到有些人就是不想動 甚至才40多歲就已經在那個位子上等退休 你可能覺得不過就是改著兩行程式碼有這麼難嗎？ 很抱歉對於心理已經退休或只想躺平的人就是這麼難 當然也有些人就是想能閃就閃能甩鍋就甩鍋 不管怎樣這些人就是你寫程式以外的挑戰 你要嘛不是動之以情跟對方說這麼做對他有什麼好處 要嘛就是找一個更高的人來壓對方 我可以跟你保證在台灣能夠爬到技術管理職以上並且能坐穩的人 不可能單純只把code寫好就好 而且越高的技術管理職越不可能 一定會需要基礎的政治力、社交能力 你可以當這是你推動某些事情的必要之惡 就連某些MVP都可以因為技術選型的問題鬥到不可開交了 真的除非你自己開公司自己獨斷 然後你就會成問那個問題的源頭XD 至於你說保哥嘛… 單靠技術他也未必能混的風升水起 人家社交技能門面工程點數也沒少點好嗎 有些事情未必如你所看到的那麼簡單 ※ 引述《c800910 (c800910)》之銘言： : RT : 小弟轉職仔， : 不知道有沒有很多人跟我一樣，比起需要各方溝通，更喜歡埋頭寫code。 : 轉職前也做過業務相關的職位，雖然不是口若懸河，能言善辯，但正常對話、團隊合作是沒 : 什麼大礙。 : 之前也代理過一陣子team leader的位置。 : 所以很明確的知道自己的喜惡，即使溝通並不是太大的問題，只是比起寫code，與各方團隊 : 的溝通協商實在更消耗能量，也開心不起來。 : 但當工程師要再提升，是不是就剩下 SA、PM、Team leader這類，大幅降低寫程式的時間、 : 大幅增加開會時間的位置？ : 請教各位前輩對於這樣的人格特質，有其他適合的職涯發展嗎？ : （雖然我看大神保哥也是一直在鑽研實作啦.. : （再加上ai，好像以後除了人的問題以外，實作的需求也會降低？ : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 36.227.232.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/Soft_Job/M.1723398827.A.209

推 happy8649: 純寫code基本上就等同於工人，沒有什麼價值，不用限定 08/12 02:38

→ happy8649: 台灣。觀察那些優秀的staff+工程師，幾乎都有出色的溝 08/12 02:38

→ happy8649: 通協作能力。「寫程式」只是一個技能，「軟體工程」才 08/12 02:38

→ happy8649: 是一個工程師真正該具備的核心價值，而這就包括了很多 08/12 02:38

→ happy8649: 面向，包括溝通協作、團隊管理，尤其是大型軟體開發。 08/12 02:38

推 glenber: 阿姨!我不想努力了(求包養) 08/12 02:38

→ superpandal: 哪有什麼人有出色溝通能力 還不是想壓人就壓人 想pua 08/12 04:15

→ superpandal: 誰就pua誰 一切都是權利說的算 08/12 04:16

→ superpandal: 溝通能力永遠抵抗不了利益與派系的力量 再會溝通還要 08/12 04:19

→ superpandal: 尊循的道理 然而你不會讓所有人都滿意的 總有人要犧 08/12 04:20

→ superpandal: 牲 08/12 04:21

推 Kimbel: 有沒有富二代要包養我 08/12 04:21

→ superpandal: 會這樣想的人多是粉飾太平罷了 或本質上也是偷拐搶 08/12 04:25

→ superpandal: 騙能讓公司持續下去罷了 08/12 04:26

推 ku72: 做人比做事重要 但願意聽進去的工程師少 08/12 05:35

→ MoonCode: 哪間公司做人比做事重要的？ 08/12 06:40

→ sniper2824: 笑死 08/12 07:46

推 tale1890: 身邊有朋友被包養嗎 08/12 07:46

→ DrTech: 保哥，點網紅成分大於技術成分。(非負面看法，每個人走的 08/12 07:55

→ DrTech: 路線本來就不同) 08/12 07:55

推 jobintan: 現在的科技公司，除非是早期tech startup，要不然，肯定 08/12 08:21

→ jobintan: 善長應對人的，會比只會埋首搞技術的，還要吃香。 08/12 08:22

→ jobintan: 只想埋首於技術的，除非你們是名列BDFL list開源大神。 08/12 08:24

推 waterway: 亞洲最大包養平台上線了 08/12 08:24

→ jobintan: https://shorturl.at/OXPNM 08/12 08:24

→ jobintan: 這種人才是真正用技術解決問題的專家，要不然我可不認為 08/12 08:24

推 Klauhal: 面子工程學 08/12 08:25

→ jobintan: 只會用開源輪子搬磚的人等於會技術的人。 08/12 08:25

推 pseudoman: 保哥的技術能力，應該贏過99.99%的工程師... 08/12 09:06

推 mark1888: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 08/12 09:06

推 nayeonmywife: 北美目前hire 都是溝通大約技術 08/12 09:39

→ nayeonmywife: 於 08/12 09:39

推 happy8649: 你要這麼想我也沒輒，可能你在的環境使然。但我想表達 08/12 10:46

→ happy8649: 的重點是純寫扣就是不切實際，至於您在的職場文化是習 08/12 10:46

→ happy8649: 慣用溝通的還是pua的我不清楚也不是我的重點。 08/12 10:46

推 Quaranta: 真的有這麼多人在找包養嗎 08/12 10:46

推 nacy204327: 純寫code 不會不切實際吧，很多努力爬上去的也只是為 08/12 10:54

→ nacy204327: 了錢，現在很多工程師家裡根本不缺錢了，只能說人各有 08/12 10:54

→ nacy204327: 志啦 08/12 10:54

推 happy8649: 但原po在問的就是如何提升啊，如果沒打算提升當然大可 08/12 11:03

→ happy8649: 以躺平。但如果想往上，純寫扣不溝通一定不可能。 08/12 11:03

推 schlemm: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 08/12 11:03

→ superpandal: 當然有一堆公司要求溝通能力 但捫心自問溝通能力真的 08/12 11:33

→ superpandal: 替公司賺錢的有多少？ 真正有在溝通的又有多少人？ 08/12 11:34

→ superpandal: 現在看到的溝通都是互找合不合的來或者有沒有利用價 08/12 11:40

→ superpandal: 值的人 當然國外可能還略有差異 08/12 11:42

→ superpandal: 外加一個條件沒有利益衝突 08/12 11:43

推 Wirol: 那個包養網人最多XD 08/12 11:43

推 happy8649: Senior+ 或Staff+ 多少都有吧，可以看底下MarkZuck那 08/12 11:51

→ happy8649: 篇。 08/12 11:51

→ superpandal: 對外溝通本身除了自身能力還看你的資源你的名聲你的 08/12 11:56

→ superpandal: 影響力 但這都不是普通工程師該考慮的 真有條件的也 08/12 11:57

→ superpandal: 不叫工程師 而此時靠的絕對不只是溝通能力 08/12 12:01

推 marecht: 我妹上包養網被我發現= = 08/12 12:01

→ superpandal: 溝通前的前置條件沒達到不會有有效溝通的 當然除此之 08/12 12:14

→ superpandal: 外還有種神秘因素 但那不在討論範圍之內 08/12 12:16

→ jerry840622: 我就是一個懶得溝通也不會溝通的廢物工人 08/12 12:17

推 blackrays: 有些人眼界真的小到自以為是 08/12 12:33

→ superpandal: 某黑講這個就不意外了 看過往推文就知道了 不明白技 08/12 12:52

推 riokio: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 08/12 12:52

→ superpandal: 術是種技能 溝通能力也只是種技能的道理 08/12 12:53

→ superpandal: 眼界小與觀點狹窄無必然關係 現在是資訊時代 更何況 08/12 12:57

→ superpandal: 與人有關自然可以依照人道分析 08/12 12:58

推 s06yji3: 溝通能力比寫Code能力還重要100萬倍吧 08/12 13:36

→ superpandal: 又搜了一下s06 果不其然又是強調溝通能力的受益者 08/12 13:45

推 wiimas: 樓上是不是被包養 08/12 13:45

推 O187: 同意 保哥也是老闆 要管一堆人 管理溝通能力一定有點 08/12 14:27

→ ssccg: 溝通能力抵抗不了利益與派系的力量? 不是，利益是怎麼搶到 08/12 15:12

→ ssccg: 的，派系是怎麼組成的，除了老闆以外不就是要靠溝通(或叫做 08/12 15:15

→ ssccg: 政治也行啦) 08/12 15:16

→ superpandal: ssc是不是看不懂 只要有立場利益衝突 你再會溝通都無 08/12 15:35

推 Branlli: 未看先猜這包養網 08/12 15:35

推 blackrays: 我啥都沒說直接被貼標籤 真的是自以為是呵呵 08/12 15:35

→ blackrays: 這Id我想起來了哈 懶的理你 08/12 15:36

→ superpandal: 用 所謂溝通是有條件的 08/12 15:36

→ superpandal: 我貼你什麼標籤了？ 翻查你講過的不是嗎 08/12 15:37

→ superpandal: 你覺得我自以為是可以反駁 講不出來就閉嘴吧 08/12 15:38

推 Cinedt: 一定又是這包養網 08/12 15:38

推 blackrays: 海龜 大廠工程師都能被你嘴 看來是大神中的大神 08/12 15:40

推 blackrays: 我有說誰嗎 直接被針對欸 08/12 15:40

→ superpandal: 我是表達對於溝通大於寫code的看法 我在說海歸和大廠 08/12 15:41

→ superpandal: 公程師？ 看清楚好嗎 08/12 15:41

推 blackrays: 嗯你說的都對 08/12 15:42

推 Drither: 包養平台不意外 08/12 15:42

→ superpandal: 你不是說我不用跳出來噴我 haha 08/12 15:42

推 blackrays: 原來是之前在板上可以用推文吵好幾天的s大大 失敬了 08/12 15:46

→ superpandal: 遇到一堆瘋人當然吵好幾天 以理服人才可接受 08/12 15:49

噓 jackflu: 上篇說Nick 這篇說保哥 在你看來 有名氣=沒技術力的網紅 08/13 18:16

→ Ekmund: 本來就不是互斥甚至二分法的東西呀... 08/13 18:56

推 Notker: 覺得包養網EY嗎 08/13 18:56

推 WTS2accuracy: 拿保哥比Nic我會笑死 完全不同等級 08/13 19:20

→ WTS2accuracy: 除非你的技能有無可取代性 不然一定是溝通>技術 08/13 19:22

→ WTS2accuracy: 面試要溝通 分工要溝通 別舉個連print都不會當例子 08/13 19:23

→ WTS2accuracy: 這種純粹就槓精 08/13 19:23

→ superpandal: 溝通真沒有那麼重要 因為大多數人溝通不會不及格 難 08/13 23:58

推 Peycere: 包養網站葉配啦 08/13 23:58

→ superpandal: 以溝通別有原因 剩下的什麼當舔狗捧LP的就不在應溝通 08/14 00:00

→ superpandal: 範圍內 身為工程師不拿技術當賣點拿溝通當賣點 並使 08/14 00:02

→ superpandal: 勁吹捧就很奇怪 別人當編緣人研究東研究西還要被這些 08/14 00:04

→ superpandal: 因為其它事情耽誤的人拿溝通能力試圖營造降維打擊的 08/14 00:05

→ superpandal: 氛圍壓一頭真的可悲 08/14 00:06

推 vd422: 記者收了包養網多少啦 08/14 00:06

→ superpandal: 有種一起當邊緣人 不要什麼都想要 08/14 00:08

→ superpandal: 太多人掌握權柄後頤指氣使使勁利用人外加使勁給人不 08/14 00:24

→ superpandal: 痛快 08/14 00:24

→ superpandal: 人生滿足大享受 08/14 00:26

推 viper9709: 推這篇中肯~有時候也是蠻無奈的 08/14 09:24

推 lutano: 包養真亂 08/14 09:24

推 lance70176: 說保哥只搞技術的 就感覺是自己在幻想 08/15 16:54

推 Arbin: 溝通就是給自己爭取空間用的能力 有時候確實滿看老天的臉 08/15 19:29

→ Arbin: 色 環境沒得談就是沒有 有的話也要碰碰運氣 08/15 19:29