※ 引述《SkankHunt42 (凱子爸)》之銘言： : 有30歲以下鄉民學歷不是四大四中的 我只能告訴你 : 刷題跟英語是你出社會最好的投資之一 : 你在台廠做任何自己為很屌的"實務"能力 大多只是基本能力而已 : 然後更靠北的是 四大四中刷得還比你勤比你好 : - : 啊 對了 hank好像在谷哥 不知道"有料"的人現在是在哪高就 這個討論其實有世代落差，主要是現在的工作範圍太窄太小， 所以現在的狀態確實是跟以前不一樣了。 以工程領域的市場，我都覺得如果可能， 對多數人來說，不是學霸等級的話，早一點投入市場才是王道。 像我當時不過早兩年入行，直接跳過一堆現在的門檻。 以前台灣的產業類別屬性還比較廣，不會像現在動不動就只剩電商、廣告， 跟每年紅什麼做什麼隔年收掉的那種新創。 你再怎麼看不起台產，也不能否認每年至少有數萬個工作機會是在台產上， 這很現實，多數人搶不到前面的缺，這些人的工作也很重要。 所以其實每個意見都未必是沒有道理的， 問題是你要放到哪個世代，跟你要預判下一個世代往哪去。 有些老人家的意見確實也不太有用了，參考意見的時候自己想一想。 在台灣現在最難的其實是「什麼產業可以做到二十年後」， 這是當代的新鮮人要去想的事情， 二十年後太遠的話，十年後起碼要想一下。 我覺得刷題也好、學校也好，都不是壞事， 問題是不要想著刷題跟有學歷就結束了。 瞭解市場也是很重要的。 順帶一題，因為新人每年都在大量減少， 加上新人的訓練成本越來越高，（因為能挑到的人說真的越來越差） 接下來我認為有5-6年以上扎實經驗的人會成為市場的新寵兒。 現在是因為市場同時也在略微萎縮所以看不出來，之後只會更明顯。 新鮮人可能要想，怎麼面對 AIGC 的影響跟市場供給降低的夾擊， 怎麼讓自己變成前面說的那種人，這些都跟刷題一樣重要。 至於已經是五六年經驗的人，想辦法把經驗累積的紮實一年， 十幾年以上的就強調對新的趨勢跟技術的定期更新， 跟對產品規劃綜合理解的強化。 市場是一個生態，拿到職缺只是第一步，待的下來也很重要。 如果可能的話，不要把眼光只放在台灣， 選擇會多很多，可能走這條路的樂趣也會多很多， 但就是可能會需要取捨一些家庭因素什麼的。 都是選擇。 -- I have a dream, it's silly but beautiful. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 1.163.122.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/Soft_Job/M.1713751442.A.0A6

推 NodeWay: 推這篇 工程師侷限自己不碰市場產品就是把路走窄了 04/22 10:20

推 SaibuKani: 推 04/22 10:34

推 vi000246: 推 04/22 10:59

→ layer0930: 新人很多吧？我看履歷塞滿… 04/22 11:09

→ layer0930: 不過能選的確很少沒錯 04/22 11:09

推 riokio: 包養真亂 04/22 11:09

→ TonyQ: 那是因為現在市場也少才會有履歷還很多的錯覺... 04/22 11:09

→ TonyQ: 人口結構是不會騙人的 XD 04/22 11:10

→ layer0930: 少了化的人口總數嗎？ 04/22 11:10

→ layer0930: 少子化 04/22 11:10

→ layer0930: 那大大有推薦去那個國家？如果有家庭因素的話 04/22 11:11

推 wiimas: 演藝圈一堆包養好嗎 04/22 11:11

→ TonyQ: 每年畢業人口目前雪崩式下跌中，前幾年比較和緩， 04/22 11:11

→ TonyQ: 之後會更劇烈。 04/22 11:11

→ TonyQ: 去哪個國家要看你想過什麼樣的生活耶，幾個朋友去東南亞， 04/22 11:12

→ layer0930: 沒結婚，只有上面偶而要顧 04/22 11:12

→ TonyQ: 一堆朋友在美國，就看你想要什麼樣的生活，不好說。 04/22 11:12

推 Branlli: 政治圈一堆包養好嗎 04/22 11:12

→ layer0930: 沒生活目標@@ 04/22 11:12

→ TonyQ: 也有人是在台灣接國外生意，但這缺點就是上游說抽手就抽手 04/22 11:12

→ TonyQ: 要做好自己的規劃 XD 04/22 11:12

→ layer0930: 日本比較近，美國比較遠… 04/22 11:13

→ TonyQ: 日本也有一些。XD 04/22 11:14

推 Cinedt: 有錢人一堆包養好嗎 04/22 11:14

→ layer0930: 難選擇..，還沒人生目標 04/22 11:14

推 alihue: 看法同前留言，其實近年新人爆量，除了資訊科系志願序變 04/22 11:14

→ alihue: 高外，一些商管科系都能用 python，以及前陣子大量鼓吹轉 04/22 11:14

→ alihue: 職刷題的風氣導致。 04/22 11:14

→ alihue: 此外純軟 mid-senior 也沒很好找，因為職缺更凍，加上有 04/22 11:14

推 Drither: 學生妹被包養多嗎 04/22 11:14

→ alihue: 許多被裁員的人要消化 04/22 11:14

→ TonyQ: 我覺得有個方向，剩下的交給機緣決定就好，很多事情 04/22 11:14

→ TonyQ: 都是這樣的。 04/22 11:14

→ TonyQ: 我當年也是莫名的就跑去美國待一年。XD 04/22 11:15

→ TonyQ: @alihue 就產業窄化，但是我是覺得這些轉過來的超低階人力 04/22 11:15

推 Notker: 亞洲最大包養網上線啦 04/22 11:15

→ TonyQ: 對我來說，不在能用的範圍，他們在競爭中也很容易落敗。 04/22 11:15

→ TonyQ: mid-senior 我是一直都聽到很多朋友在找啦，只是大家可能 04/22 11:16

→ TonyQ: 對這個定義有落差，或者就是對目標待遇有落差。 04/22 11:16

→ TonyQ: 這邊談的大概是120-200之間的缺，國內有一些公司持續有在補 04/22 11:16

→ TonyQ: 然後去年台積電吃了我至少二位數以上的朋友。@@ 04/22 11:23

推 Peycere: 我哥上包養網被我抓包.. 04/22 11:23

→ layer0930: 台積感覺不好進去 04/22 11:33

→ layer0930: 我把台積履歷補一下好了，只是我是私校 04/22 11:34

→ layer0930: 還是希望能留台吧 ，但最近感覺不抱期望 04/22 11:35

推 drysor: 推 04/22 11:46

→ bndan: 這行因為早期有網路泡沫的經驗..只能說"活下來"才是贏家.. 04/22 13:14

推 vd422: 有人包養過洋鬼子嗎 04/22 13:14

推 soccer103: 雖然少子化但前端新人其實大量增加 04/22 14:05

→ soccer103: 主要是現在培訓班實在太多了 04/22 14:06

→ soccer103: 還不含只看線上課程的.. 04/22 14:06

推 hegemon: 跟淘金熱一樣呀....賣工具（開班）的發財，真的去淘金（ 04/22 14:15

→ hegemon: 專職）的破產 04/22 14:15

推 lutano: 有錢人為啥都想包養 04/22 14:15

推 hermithsieh: 少子化應該影響不了軟體業啦，AI過幾年可以解決，不 04/22 18:55

→ hermithsieh: 然還有印度移工 04/22 18:55

推 viper9709: 推這篇~講得很中肯 04/23 00:04

推 lovdkkkk: 5-6年以上扎實經驗的人不會成為市場的新寵兒 04/23 16:13

→ lovdkkkk: 因為一直都是，沒有新 04/23 16:13

推 muiwo: 有人被洋鬼子包養過嗎 04/23 16:13

推 dream1124: 講AI和移工可解是笑話，一個最多就部分情境才比較合適 04/27 12:28

→ dream1124: 的輔助工具，另一個是還有語言和文化問題，施展有限 04/27 12:29

→ dream1124: 當一間公司連能跟移工溝通無礙的人都僱不起時，怎麼會 04/27 12:31

→ dream1124: 覺得原本連語言都不太會的移工能幫他解決問題？ 04/27 12:31

→ dream1124: 這又不是在日復一日綁做法差不多的鋼筋 04/27 12:32

推 sunuzo: 到底要多有錢才會想包養 04/27 12:32