推 devilkool: 錢沒有越來越多的話就該跑了 10/24 11:09
推 ikachann: 看你自己覺得這待遇能不能接受阿，至於你離職後的問題是 10/24 11:13
→ ikachann: 公司要想辦法的 10/24 11:13
推 OriginStar: 看你功力，厲害的可以功能增加但複雜度沒有跟著增加， 10/24 11:23
→ OriginStar: 在開發前就思考系統功能擴充的問題，就不會搞死自己 10/24 11:24
推 TSMCfabXX: 軟體業沒有多少助理工程師 因為很多瑣事可以被自動化 10/24 11:25
→ shooter555: 至少錢應該會越來越多 10/24 11:31
推 LukaSamanic: 跟主管說你要補人啊 10/24 11:33
推 internetms52: 開發的系統越來越多，人力沒變？錢到哪去了？能凹 10/24 11:58
→ internetms52: 就凹？ 10/24 11:58
推 descent: 開發的系統愈來愈多, 公司有沒有更賺錢? 10/24 12:01
噓 tsaigi: 快逃 10/24 12:10
推 BigCockman: 是啊 最後就是人換一輪後沒人知道系統在幹嘛 整個重 10/24 12:20
→ BigCockman: 寫 然後繼續輪迴下去 10/24 12:20
→ afg12: 跟我情形一樣 但先跟公司溝通 但結果不加人 然後我談加薪 10/24 12:30
→ afg12: 1萬 說沒辦法 最多4千 ,最後我選擇離職...外面目前面到的 10/24 12:30
→ afg12: 薪水是目前薪水加1萬... 10/24 12:30
→ teddy: 舊系統多少都有 放包乖乖祈禱他不要爆炸 10/24 12:33
→ abccbaandy: 最後一行也太菜...下一個人進來維護不了就打掉重來 10/24 12:49
推 jobintan: 該早些領悟到三調不如一跳這句話，公司就看重於能否對於 10/24 13:04
→ jobintan: 職涯發展是否有幫助，說白些就是當跳板用的。 10/24 13:05
推 qwe70302: 所以要調薪啊，你說三年業務量差很多，那每年調5%也有 10/24 13:05
→ qwe70302: 調15%了 10/24 13:05
→ Csongs: 有些只負責開發新系統,然後交接給別人,這種的才要離職 10/24 13:17
推 nayeonmywife: 最後一句是雇主要思考的 我們操心會加薪嗎 10/24 13:24
推 NDark: 台灣文化就是這樣的:會期待強者或是超人的存在 10/24 13:35
→ NDark: 你會得越多 事情就會越集中 專案就會越難讓你能休息 10/24 13:35
→ NDark: 接著請假就會被情緒勒索 10/24 13:35
→ NDark: 印度文化就是另一種思維 他們的訓練讓他們能夠打團體戰 10/24 13:36
→ NDark: 也就是每個人被訓練為工廠排在一起的機台 10/24 13:36
→ NDark: 這樣的好處就是loading是平均在所有人身上的 10/24 13:37
→ NDark: 因為每個人就是機台的概念所以也會有替代性 10/24 13:37
→ NDark: 當然也有優秀跟會出包的員工 但他們自己能夠這樣理解 10/24 13:37
→ NDark: 這樣串聯就會產生綜效及擴展性 所以在全球規模的戰爭 10/24 13:38
→ NDark: 印度人會表現得比較好. 10/24 13:38
→ NDark: 相反地台灣人對於局部的專案就會有短時間衝刺彈性 10/24 13:39
→ NDark: 從我的經驗來說我想辦法轉管理職然後推動良性的委任 10/24 13:40
→ NDark: 這樣雇用的人也不用一定得是稀世強者 10/24 13:40
→ NDark: 屬性能互相互補就好 10/24 13:40
推 ofore: 薪水沒有多的話就可以走了 10/24 14:23
推 hasroten: 錢有越來越多就合理阿 10/24 15:03
→ airtsubasa: 代表沒有固定產品跟固定的開發模式才會覺得每個專案都 10/24 15:08
→ airtsubasa: 是不一樣的東西 換公司也一樣 但可以挑錢多的 10/24 15:08
推 WaterLengend: 沒錢/不爽/很累=跳，前提沒腳麻 10/24 15:14
推 viper9709: 推情形一樣+1 10/24 16:26
推 ppppman: 聽起來只是工作量變多 錢人手沒變公司不多請人 所以快逃 10/24 16:31
→ sx4152: 薪水+10% 工作份量+200% 還不逃喔 10/24 16:33
推 k798976869: 逃啊 公司受不了就會加錢求你回來 10/24 16:34
→ k798976869: 下一個來接的人就會跟公司說要重做 然後玩最新的東東 10/24 16:35
→ k798976869: 爽玩 10/24 16:35
→ fantasystar: 工時不要增加就好了吧 10/24 16:39
→ DrTech: 負責越多系統，與工作量，又沒直接關聯。可否多解釋一下， 10/24 17:29
→ DrTech: 為什麼寫過的code越多，負責系統變多，工作量就會變多呢？ 10/24 17:29
→ DrTech: 一般有專案管理的公司，或有Operation的團隊，根本不可能 10/24 17:31
→ DrTech: 出現原文的情形。 10/24 17:31
推 NDark: 樓上是不是都在漂亮國工作? 10/24 17:41
→ chinggoo: 這狀況蠻常見的，做越久接越多。看看薪水有沒有符 10/24 17:53
→ chinggoo: 合期待，沒有就差不多了 10/24 17:53
→ Suleika: 很正常的現象，商業邏輯要有文檔，開發時要考慮標準化， 10/24 18:30
→ Suleika: 上線後統一監控，過期審查後退役，理想上是這樣 10/24 18:31
→ Suleika: 現實面上人來來去去，沒講好就玩傳炸彈遊戲 10/24 18:34
→ testPtt: 就常會被要求A系統看B系統的資料 然後越扯越多 10/24 19:00
推 mathrew: 看工時跟錢，不能接受就是閃人 10/24 19:04
推 brucetu: 不用理會內文某些幹話，系統多當然商業邏輯等比增加，都 10/24 19:42
→ brucetu: 你一人負責那是公司制度有問題，趕快跳去其他正常的工作 10/24 19:42
→ brucetu: ，你的工作薪水一定很低 10/24 19:42
→ brucetu: 更正，不是內文，我是說推文 10/24 19:42
推 bizer: 沒人也要提找外包，不然就說時間會delay 10/24 19:52
推 MoonCode: 別想太多多面試多比較 不要有既定成見 多看看就對了 10/24 21:48
推 DrTech: 專案管理：隨時間持續新增功能，結果loading越來越重？ 能 10/24 22:42
→ DrTech: 舉例子嗎？ 新功能就重新安排開發時間，何來loading隨時間 10/24 22:42
→ DrTech: 越來越重？ 真的想了解啊。 10/24 22:42
→ DrTech: 舊有系統又不用一直改，只要寫新增功能而已，到底在忙什麼 10/24 22:44
→ DrTech: ？ 10/24 22:44
→ DrTech: 除非沒專案管理，才有這樣的問題吧。 10/24 22:47
推 NDark: 樓上多點同理心吧 這個世界有很多情況 管理不能一體適用 10/24 22:55
→ NDark: 樓上的說法就好像是在說 "為什麼會有貧窮,窮就去賺錢啊" 10/24 22:56
→ NDark: 也許他們的管理沒到你周圍的標準 但不是外人說事情就會改變 10/24 22:57
→ DrTech: 同理心要基於：合理的事實吧。沒看到任何例子，你就腦補什 10/24 23:15
→ DrTech: 麼情境，可以說出來嗎？ 10/24 23:15
→ DrTech: 說清楚，然後，大家互相學習彼此的落差才是正向的討論吧。 10/24 23:17
推 SuGK: 更多的是新功能趕上線，舊功能出現bug又是你負責的要解，然 10/24 23:24
→ SuGK: 後因為是線上的在run無法等你安排，這時候只有自己吞下去 10/24 23:24
推 SuGK: 所以負責越多舊系統越恐怖，尤其不是你開發的陳年舊系統.. 10/24 23:28
推 abccbaandy: 樓上正解，現實一堆這種的，惡性循環，根本無解 10/24 23:36
→ alan3100: 維運要人力很正常吧 哪來開發完就沒事的 除非你永遠乙方 10/24 23:40
→ alan3100: 甲方開發很多惡性循環以為營運0人力成本 最後炸掉走人 10/24 23:43
推 now99: 生命會自己找到出口，撐不住就快閃，對自己負責就好 10/24 23:47
→ alan3100: 待遇不到溝通無效就自己閃 現在不流行一公司做到老了 10/24 23:48
→ now99: 不重構、模組化、分組開開發就是沙尿牛丸系統，看什麼時候 10/24 23:49
→ now99: 爆掉而言 10/24 23:49
→ brucetu: 光是user製造的問題就一堆了 教育user?醒醒 10/24 23:50
→ brucetu: 什麼重構模組化也不能避免使用者越多功能越多維護就越複 10/24 23:50
→ brucetu: 雜的問題 10/24 23:50
推 gino0717: 老闆自己都沒準備備用人力我常常在想如果自己在路上被 10/24 23:52
→ brucetu: 網路上講觀念 講架構 講的再爽 明天上班看一下你手上的 10/24 23:52
→ brucetu: 票全是新需求都沒有舊功能要處理？ 10/24 23:52
→ gino0717: 車撞死專案沒人能修公司不就倒了 10/24 23:53
→ brucetu: 這個問題的解答就是其實公司不會因為這樣就倒 想離就走吧 10/24 23:55
→ brucetu: XD 最簡單的證明就是你提離職老闆也不會開十倍薪水留你 10/24 23:55
→ brucetu: 人再找就好 10/24 23:55
→ brucetu: 你以為沒人能修的東西 總有人能看code把他理清楚的 更何 10/24 23:56
→ brucetu: 況有AI幫忙 10/24 23:56
推 noiz07: loading會很重， 就是因為前人留下的舊系統寫得亂七八糟， 10/25 01:43
→ noiz07: 三不五時都要解bug...還要兼顧開發新系統..... 10/25 01:43
推 yesgowow: 離職的時候老闆就會找人補上了，在意錢有沒有對得起這 10/25 01:52
→ yesgowow: 個工作量不然就跑吧 10/25 01:52
推 mathrew: 哪有開發完就都沒事的，不就標準慣老闆想法 10/25 05:13
→ afg12: 推文有人說專案管理baba,理想很豐滿現實很骨感,尤其是維護 10/25 08:42
→ afg12: 舊系統一定會有user提出新需求 不可能只是放著運作,加上如 10/25 08:42
→ afg12: 果有新專案要開發,一位pg身兼三到四個案子，在現實中是常 10/25 08:42
→ afg12: 遇到的,我最高記錄 四個維護案 一個新開發案在跑,這就是現 10/25 08:42
→ afg12: 實,我提加薪1萬算是客氣了 而且舊專案有些很難改 甚至不會 10/25 08:42
→ afg12: 有文件什麼單一法則,設計模式,網路上講的再美好,但很多現 10/25 08:42
→ afg12: 實中的舊專案全是義大利面條式code,想重構就要保証程式可 10/25 08:42
→ afg12: 以正常運作否則就要有背鍋的覺悟 10/25 08:42
→ gpctv: 讓我想到金融保險業，有些外圍的系統新的長官來為了業績不 10/25 09:11
→ gpctv: 斷往外長更多的系統出來，然後拍拍屁股走人，死的都底下的 10/25 09:12
→ gpctv: 人 10/25 09:12
推 Nitricacid: 沒有加一堆錢的話還留著幹嘛 10/25 09:13
→ superpandal: 你這就老屁股心態 越資深就想要越輕鬆 怎麼不覺得老 10/25 09:49
→ superpandal: 闆請你那麼久讓你履歷變漂亮你要做什麼 我是年資都累 10/25 09:50
→ superpandal: 積不起來放棄 10/25 09:51
→ superpandal: 當然是指的是公司內資深程度 10/25 10:00
→ superpandal: 想要輕鬆不如你自己當初寫好更好 你想要用市面框架靈 10/25 10:05
→ superpandal: 活性高不可能 框架就是在限制你 10/25 10:06
推 WTS2accuracy: loading哪可能不變重 是空降主管沒下來寫過code? 10/25 10:10
→ superpandal: 有專案管理問題啊 要求底層超人不如要求管理職神之一 10/25 10:24
→ superpandal: 手吧 尤其越上層 當然智者千慮必有一失 但絕不是失控 10/25 10:26
推 newhandfun: 推brucetu 10/25 11:28
推 wulouise: 就是公司不重視專案管理才會有這類問題 10/25 12:40
推 JoaoWang: 沒加薪就閃 付出變多獲得沒變多 10/25 15:20
推 oyaji5566: 專案管理是什麼，抵得過大大老闆一句話嗎 10/25 15:35
推 hooll111: 都沒加薪嗎？ 10/25 18:53
推 blackrays: 很普遍的台廠文化啊 強者過勞 10/25 19:01
→ blackrays: 到後面老人都學聰明 在擺爛 閃躲飄 10/25 19:01
→ superpandal: 管理不行的情況總有人要過勞 老人不想過勞 那就是新 10/25 19:51
→ superpandal: 人過勞 但這很不合比例的 新人很容易付出後沒有被善 10/25 19:52
→ superpandal: 待的 而且老與實力沒有強關聯 與熟悉度倒是很有關聯 10/25 19:54
→ superpandal: 老闆一句話否定看情況 老闆都是領頭管理層 10/25 19:58
推 viper9709: 推afg12 10/25 20:18
→ superpandal: 義大利麵程式碼通常都是當初便宜行事搞的 且多半有私 10/25 20:27
→ superpandal: 心 每個需求多花一點點時間思考並寫好程式後面哪來那 10/25 20:29
→ superpandal: 麼多問題 10/25 20:29
→ superpandal: 當然都理解鳥盡弓藏嘛 但寫太糟你後面也很難受 除非 10/25 20:31
→ superpandal: 無恥的推給別人 10/25 20:32
→ expury: 沒補人沒加薪就快逃 10/25 22:46
推 EKman: 很棒啊，把瓶頸放我身上，有種開除我啊 10/25 23:06
→ acgotaku: 開案容易退場難 10/26 03:15
推 j50508: 鏟屎官換人了 屎坑還是會長出來的 10/26 04:25
→ shooter555: 負責的東西越來越多 loading越來越大 所以合理一個人 10/26 12:04
→ shooter555: 也要成長成一個團隊 然後你就當那個帶領的人 10/26 12:04
推 molopo: 強者 邊做邊找 找到跟原公司談 加薪 加人分攤 不給就跳 10/26 12:51
推 newking761: 錢有變多不要靠北，沒有變多你還在？傻了嗎 10/26 16:08
推 hellomotogg: 遇到一樣狀況 10/27 09:25
噓 zo4j4: 辭職啊？不然？ 10/28 11:37
推 eulbos: 我竟然把標題看成負責的東西越來越少... 10/28 19:17
推 LenaPark: 一個人的工作最後要三個人接，但這樣對公司也好吧 10/28 21:38
噓 LincolnBoy: 離職 10/29 00:36
噓 beryah: 爽就留 不爽就跳 有什麼好問其他人的== 11/01 16:33
推 tony316: 直接跳外面談更高的價碼，不用期待會被原公司加多少錢 11/01 23:14
推 jigfopsda: 還沒領到的獎金叫下一家用簽約金補~ 11/05 14:08
→ NEKKY: 台商就能者過勞阿，你越努力得到的是越多的工作。 11/10 13:27
推 kattte: 負責的東西越來越多，你有加薪嗎？？ 11/13 08:40
→ kattte: 沒多給錢為什麼要我多做事？ 11/13 08:41
推 MIshad: 以前在傳產我也遇到這種 客戶案子越來越多 請個病假還要接 11/18 16:47
→ MIshad: 電話 補進來的人又不能用還問怎麼不會管 直接離職 11/18 16:48