標題不是危言聳聽，是真的建議大家不要買這張主機板，除非都不PBO降壓只跑全預設 這張主機板的CPU VRM Load Line有問題，Buildzoid有個影片用示波器測量過了： https://youtu.be/3m1gNZfdSi0 想看重點可以跳到24:21，把Load line calibration (LLC)調到mode 1後 只要有一點擾動，電壓就會震盪到變成幾乎是正弦波，y-cruncher也瞬間報錯 很明顯是VRM控制器的control loop沒寫好，因為一般來說LLC越高，負載下越穩定 Buildzoid覺得很誇張，這麼嚴重的問題QA竟然沒檢查到，不然至少也把mode 1拿掉 再來是我個人的經驗 我把同一組Ryzen 9700x和DDR5 6000MHz CL30從Deskmeet X600換到這張 裝在Deskmeet時用PBO降壓，PPT預設88W不變，Boost Clock加到5.65GHz 非常穩定，跑12小時Prime95、CoreCycler，Cinebench R23等都沒問題，快一年沒當機過 我在B650I Edge上複製一樣的設定後，跑Prime95、CoreCycler 12hr過了 想說應該沒問題，就開R23來跑個分，結果就凍 結 了，必須手動重新開機 而且每次都是在一個pass剛跑完準備要跑下一個pass時凍結 我把頻率降到5.60GHz，Curve Optimizer放鬆一點，PWM頻率調1000KHz，LLC設到mode 5 還是一樣會凍結，只是時間長短問題，直到CO全核-22才能穩定跑超過30分鐘 這時不論1T或nT分數都比Deskmeet還差 我研究了一下，很可能是負載從低到高所產生的transient response instability 具體說明可以看下圖 https://i.meee.com.tw/0nstBkA.png 當CPU負載提高時電壓會降低，瞬態響應產生overshoot和undershoot，在控制系統很常見 我的假設是，R23的pass間由於負載突然降低又滿載，undershoot讓電壓瞬間低於穩定值 由於我沒有示波器，所以只能把HWiNFO更新率設定為5Hz觀察，截圖如下 https://i.meee.com.tw/Pv21uSu.png https://i.meee.com.tw/udUbg7G.jpg 確實在負載剛起來的時候，電壓往下掉到比Steady-state還低，程度每次都不太一樣 我猜應該是這個undershoot導致電壓過低系統凍結 再參考Buildzoid的影片，這張板子的VRM control loop確實沒調好 我也不敢把LLC設太高(怕電壓變成sine wave) 總之我認了，也沒差多少效能將就著用 這張板子還有其他很微妙的地方 像是前面版和音效插孔做在後方，M.2和Chipset疊在一起，散熱片還鬆鬆的鎖不緊 風扇接頭的位置我也不太喜歡，比較習慣華碩那種一排在上面的 總之雖然這張板子賣很便宜，但強烈不建議省那兩三千 不如去買華碩或技嘉VRM沒問題也不會燒CPU的板子 除非這張板子降到4000元以下，或買來完全不開PBO，那就當作沒看到這篇文 第一次用微星板子就踩到雷，心情有夠差 等一下註冊保固還要拆機殼看CHK碼，心情更差了ㄏㄏ 總之微星主機板我是謝謝不再聯絡了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 36.239.242.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/PC_Shopping/M.1752076342.A.7E9

推 benen: 小星星最近怎摸一直出事啊，林董484螺絲鬆 101.8.88.63 07/10 00:01

→ benen: 惹...QQ 101.8.88.63 07/10 00:01

→ wbenjin: 叫林董別在搞影片了 把基本的VRM弄好啊 36.239.242.140 07/10 00:07

推 sdbb: 感謝分享實際上機心得 112.104.65.143 07/10 00:10

推 jay920314: 這能翻車的？ 120.101.36.210 07/10 00:16

推 punjab: 包養真亂 120.101.36.210 07/10 00:16

推 v3015: 又沒比較便宜，為何不買技嘉就好 42.70.222.175 07/10 00:17

推 blue500: 果然比別人便宜是有原因的111.242.186.228 07/10 00:17

→ justice2008: 最近反微星的文好多QQ 114.32.14.43 07/10 00:20

推 chocoball: 什麼都不能買 慘 101.8.233.212 07/10 00:21

→ avmm9898: 完了 最近才買微星的主機板 59.115.205.22 07/10 00:22

推 sashare: 演藝圈一堆包養好嗎 59.115.205.22 07/10 00:22

→ avmm9898: 感覺他們設計能力出了一點問題 59.115.205.22 07/10 00:23

推 xelnaga: 前陣子買微星主板也踩雷 以後應該不考慮 12.226.201.122 07/10 00:26

推 scorpioz: 技嘉唯一的缺點大概就BIOS介面醜了點180.176.188.192 07/10 00:38

→ justice2008: 那改推華碩 看起來只有華碩沒人抱怨 114.32.14.43 07/10 00:39

推 sank: 推分享 36.227.204.217 07/10 00:40

推 sijiex: 政治圈一堆包養好嗎 36.227.204.217 07/10 00:40

推 Theo57: 我用b650戰斧，瑟瑟發抖中 101.14.5.136 07/10 00:40

→ wbenjin: 華碩就是貴 不然本來要買B850-I了 36.239.242.140 07/10 00:41

→ wbenjin: 不過貴有貴的道理 至少不會出這種低級包 36.239.242.140 07/10 00:41

→ wbenjin: 我這張板子$4790入手的 36.239.242.140 07/10 00:42

→ NanaMizuki: 華碩沒人抱怨，你是當快拆門塑膠是不 118.170.201.85 07/10 00:52

推 VLADINA: 有錢人一堆包養好嗎 118.170.201.85 07/10 00:52

→ NanaMizuki: 是 118.170.201.85 07/10 00:52

→ wbenjin: 快拆門也是我買這張的原因之一 36.239.242.140 07/10 00:54

→ NanaMizuki: 原po這種狀況也只能先不開防掉壓看看 118.170.201.85 07/10 00:54

→ NanaMizuki: 了 118.170.201.85 07/10 00:54

→ wbenjin: 已經不太清楚快拆門和VRM門那個比較扯 36.239.242.140 07/10 00:54

推 odemagus: 學生妹被包養多嗎 36.239.242.140 07/10 00:54

推 knight714: 板上基本上比較多推技嘉 華碩（沒快拆111.251.214.246 07/10 00:55

→ knight714: 的）不是沒道理111.251.214.246 07/10 00:55

→ NanaMizuki: 我自己用b850他媽好客是沒遇到什麼問 118.170.201.85 07/10 00:58

→ NanaMizuki: 題，挺滿意的，前一張雞排x570反而有 118.170.201.85 07/10 00:58

→ NanaMizuki: 些小毛病 118.170.201.85 07/10 00:58

推 yes500: 亞洲最大包養網上線啦 118.170.201.85 07/10 00:58

推 nagi85469: G心靜靜看著共碩小石頭跟七星表演 36.233.174.246 07/10 01:00

→ wbenjin: G心rev: 36.239.242.140 07/10 01:02

→ su0427: 前面幾篇有人是說CHK碼現在會自己帶出來 180.177.36.196 07/10 01:07

→ AngelBank: 三大廠每隔一段時間就會輪流來一波 125.229.58.1 07/10 01:11

推 Gavatzky: 主板只買華碩 111.241.109.97 07/10 01:13

推 alexantiy: 我哥上包養網被我抓包.. 111.241.109.97 07/10 01:13

推 pphyy5844548: 我用這張沒什麼問題，不過可能也是 123.252.75.84 07/10 01:20

→ pphyy5844548: 因為我什麼都沒開，拿來當ITX文書 123.252.75.84 07/10 01:20

→ pphyy5844548: 機用 123.252.75.84 07/10 01:20

推 hduek153: 華碩以前bios最好上手 現在不知道了 104.133.115.99 07/10 01:21

推 cat05joy: 我的x870白鳥pro一開始也有一點毛病 生 36.225.46.54 07/10 01:29

推 sowrey: 有人包養過洋鬼子嗎 36.225.46.54 07/10 01:29

→ cat05joy: 了幾次bios才好了 36.225.46.54 07/10 01:29

推 Supasizeit: 每日黑星任務？203.204.195.174 07/10 01:43

推 dickyjay: 軟體會抓出來的是序號，chk碼還是要請 114.32.173.110 07/10 01:56

→ dickyjay: 你自己看主板 114.32.173.110 07/10 01:56

→ a85139138: B650i只買G排那張，強無敵 39.12.169.96 07/10 02:04

推 cw758: 有錢人為啥都想包養 39.12.169.96 07/10 02:04

推 palcjm: 哇,我正在等msi的x870i耶...希望不會也出 220.138.40.201 07/10 02:06

→ palcjm: 問題 220.138.40.201 07/10 02:06

噓 Koogeal: 共碩的雙標電蝦都知道(對了.上個月才買 1.34.76.114 07/10 02:07

→ Koogeal: 這張入庫.謝謝試雷心得) 1.34.76.114 07/10 02:07

→ RGZ91B: https://i.meee.com.tw/oJ1luAF.png 61.228.176.131 07/10 02:10

推 ludi: 有人被洋鬼子包養過嗎 61.228.176.131 07/10 02:10

→ RGZ91B: 這樣算正常嗎 61.228.176.131 07/10 02:10

推 elvaismylove: msi最近口碑真的很慘 114.24.221.122 07/10 02:10

→ Koogeal: 至於你提到的Chip與M2夾在一起疊疊樂設 1.34.76.114 07/10 02:13

→ Koogeal: 計.小石頭與雞排都玩過.ITX你要塞MATX等 1.34.76.114 07/10 02:13

→ Koogeal: 級的東西下去.在成本考量下只能搞違章玩 1.34.76.114 07/10 02:13

推 peernut: 到底要多有錢才會想包養 1.34.76.114 07/10 02:13

→ Koogeal: 法 1.34.76.114 07/10 02:13

推 wild2012: 敢推雞排的 一定沒有送修過 61.231.155.141 07/10 02:21

→ wild2012: 推華碩的 沒有排隊過 61.231.155.141 07/10 02:22

→ RGZ91B: 跟原PO的圖比了一下 一樣也有undervolt 61.228.176.131 07/10 02:38

→ RGZ91B: 不過我沒降壓所跑起來沒問題 61.228.176.131 07/10 02:39

推 xikimi: 閨蜜上包養網還推薦我... 61.228.176.131 07/10 02:39

→ BAKAUSAGI: 那個散熱片鬆鬆的應該是故意的 114.24.199.72 07/10 02:42

→ BAKAUSAGI: 他設計彈簧壓力的方式讓雙面顆粒m2 114.24.199.72 07/10 02:42

→ BAKAUSAGI: 能夠接觸更多，這設計不影響南橋溫度 114.24.199.72 07/10 02:43

→ hp135798: 怎麼看到有人幫asus洗地，難道是月月鳥 1.174.237.233 07/10 03:05

→ hp135798: 泰的前員工嗎？ 1.174.237.233 07/10 03:05

推 Avero: 包養? 1.174.237.233 07/10 03:05

→ a1739244: 御三家產品本來就各有問題 都是看運氣 36.239.172.16 07/10 03:10

→ hp135798: 三家過去都有品管出問題的時候，但那個 1.174.237.233 07/10 03:16

→ hp135798: 最近才出事的想這麼快洗白，讓人覺得噁 1.174.237.233 07/10 03:16

→ hp135798: 心。流氓軟體更是千古罪人，移除還會背 1.174.237.233 07/10 03:16

→ hp135798: 地裡安裝回來。 1.174.237.233 07/10 03:16

推 ejoz: 現在包養網都這麼直接嗎 1.174.237.233 07/10 03:16

→ hp135798: 只賣產品不買品牌，養出死忠的，最後倒 1.174.237.233 07/10 03:17

→ hp135798: 楣的都是其他消費者 1.174.237.233 07/10 03:17

→ ethan1lin: 我才剛裝上但散熱器螺絲不對又拆下了 123.50.44.12 07/10 03:29

→ ethan1lin: ，這樣退貨是不是會被扣錢… 123.50.44.12 07/10 03:29

→ wzmf272000: 才剛出事，而且只有對岸有解決方案不 27.53.177.116 07/10 03:45

推 FishRoom: 歐美包養真的很平常嗎? 27.53.177.116 07/10 03:45

→ wzmf272000: 是嗎 27.53.177.116 07/10 03:45

推 z83420123: 650雞排 850才買微星不是板上共識嗎？ 36.228.12.213 07/10 03:50

推 jansan: 高調 114.37.126.247 07/10 05:55

推 liang1123: Asus那個快拆真的是神經病般的設計 42.79.169.85 07/10 06:19

→ liang1123: 還放在itx板上 本來空間就很極限了 42.79.169.85 07/10 06:19

推 KsiR: 男友上包養網 該放生嗎 42.79.169.85 07/10 06:19

→ liang1123: 要拆顯卡還得喬角度 42.79.169.85 07/10 06:19

→ MTBSsales: 都消費級市場的東西，預算到了哪張需 27.242.129.166 07/10 06:59

→ MTBSsales: 求有滿足且順眼，買就是了其他看命運 27.242.129.166 07/10 06:59

→ MTBSsales: ；個人倒是因為B550M Mortar 對MSI印 27.242.129.166 07/10 06:59

→ MTBSsales: 象不錯，不過註冊時CHK碼也真的有搞到 27.242.129.166 07/10 06:59

推 peoples: 是這個包養平台嗎 27.242.129.166 07/10 06:59

→ MTBSsales: 我...我出手ROG B850G時還沒有其他入 27.242.129.166 07/10 06:59

→ MTBSsales: 眼的選項，不然我也不想選華碩 27.242.129.166 07/10 06:59

→ baddaddy: 台灣就一堆死忠華粉，前面微星拿贈品註 49.216.161.114 07/10 07:40

→ baddaddy: 冊就被推爆，共碩主板刮顯卡搞差別待遇 49.216.161.114 07/10 07:40

→ baddaddy: 靜悄悄 49.216.161.114 07/10 07:40

推 wilmer: 交男友跟包養有什麼差別 49.216.161.114 07/10 07:40

推 amos30627: 請買雞排B650i 61.218.213.43 07/10 07:45

→ spfy: 要罵也要看一下影響範圍 微星那個影響範圍 223.136.222.30 07/10 08:08

→ spfy: 這麼廣 華碩只有主機板而且不是全線都有 當 223.136.222.30 07/10 08:08

→ spfy: 初刀碩不也是被罵到現在 就是哪家的包比較 223.136.222.30 07/10 08:08

→ spfy: 大輪流被罵而已 223.136.222.30 07/10 08:08

推 badlip: 包養網到底在紅什麼? 223.136.222.30 07/10 08:08

推 rod1014: MSI的CHK碼是去找客服處理，不然也是中標 114.34.187.225 07/10 08:09

推 ltytw: 林董不是專門玩記憶體頻率的那部份嗎 36.234.217.135 07/10 08:18

→ x94fujo6: 所以不會弄的就叫你ATUO啊.... 114.33.176.49 07/10 08:56

→ x94fujo6: 這測試換顆U結果就又不一樣了 114.33.176.49 07/10 08:56

→ x94fujo6: 只會抄別人的當機不是很正常嗎 體質都一 114.33.176.49 07/10 08:58

推 piggyoil: 有人被包養嗎 114.33.176.49 07/10 08:58

→ x94fujo6: 樣喔 114.33.176.49 07/10 08:58

→ wbenjin: 你沒看文章吧 我是同一組CPU RAM換板子 36.239.242.140 07/10 09:01

→ gameguy: 林董，又一個在抱怨你家產品的，別躲了223.137.207.235 07/10 09:02

→ wbenjin: 從2017年Zen 1玩到現在 自認還算「會弄」 36.239.242.140 07/10 09:02

→ wbenjin: 還是你覺得Buildzoid的測試也有問題？ 36.239.242.140 07/10 09:04

推 TwixBar: 求包養...管飽就好XD 36.239.242.140 07/10 09:04

→ x94fujo6: 這對面也討論過了 你照它測的調穩不穩還 114.33.176.49 07/10 09:04

→ x94fujo6: 不好說 114.33.176.49 07/10 09:04

→ x94fujo6: 每顆CPU曲線就不同了 114.33.176.49 07/10 09:05

→ wbenjin: 所以我花5K買張主機板還要調半天才能跟6K 36.239.242.140 07/10 09:07

→ wbenjin: 的準系統一樣效能 我撞到喔 36.239.242.140 07/10 09:07

推 boggicer: 阿姨!我不想努力了(求包養) 36.239.242.140 07/10 09:07

→ x94fujo6: 要超頻不就是要花時間調嗎 114.33.176.49 07/10 09:08

→ wbenjin: 是啊 但這張板VRM control loop沒寫好啊 36.239.242.140 07/10 09:09

→ wbenjin: 你遇過壓力更高的過了 結果r23凍結的嗎 36.239.242.140 07/10 09:09

→ wbenjin: 回RGZ91B：你更新率要高一點才看得出來 36.239.242.140 07/10 09:15

→ wbenjin: 調到5Hz或10Hz看看 36.239.242.140 07/10 09:15

推 Chiason: 有沒有富二代要包養我 36.239.242.140 07/10 09:15

推 ElrosHsun: 這張就 便宜治百病..？ 61.70.255.94 07/10 09:31

推 rgo: 御三家各有各的廢，但說實在華碩的bios看起來 223.137.255.78 07/10 09:31

→ rgo: 比較美觀好用啦 223.137.255.78 07/10 09:31

推 RGZ91B: 我已經調到5hz了 223.140.64.124 07/10 09:33

→ wbenjin: 你是9800X3D PPT 150W 跟我情況不太一樣 36.239.242.140 07/10 09:49

推 Markell: 身邊有朋友被包養嗎 36.239.242.140 07/10 09:49

→ wbenjin: 使用上沒凍結就不用太在意了 36.239.242.140 07/10 09:49

→ wbenjin: 我是功耗不變降壓榨效能 比較容易遇到 36.239.242.140 07/10 09:50

→ Ceferino: 很久不買微星主板了，網上一堆吹用起來 27.52.163.182 07/10 10:17

→ Ceferino: 各種小毛病 27.52.163.182 07/10 10:17

推 chyou2003: 可是B850i edge Ti WiFi 蠻好看的，為223.140.143.199 07/10 10:20

推 fuoya: 亞洲最大包養平台上線了223.140.143.199 07/10 10:20

→ chyou2003: 了等這張沒買共碩B850-i, 烏漆嘛黑223.140.143.199 07/10 10:20

→ chyou2003: 共碩B850-i也是有災情，Reddit上說常有223.140.143.199 07/10 10:23

→ chyou2003: 晶片導熱貼沒貼好容易高溫223.140.143.199 07/10 10:23

→ chyou2003: 不過這應該只是組裝問題，容易改善223.140.143.199 07/10 10:23

推 ts01000884: 同一塊板子 的確註冊時要我在拆開來 211.75.166.176 07/10 10:28

推 Apasiri: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 211.75.166.176 07/10 10:28

→ ts01000884: 註冊真的傻眼 不過後來安裝軟體可以 211.75.166.176 07/10 10:28

→ ts01000884: 註冊 然後目前有個問題修不好 211.75.166.176 07/10 10:28

→ ts01000884: 記憶體 永遠只能跑4800 預設 211.75.166.176 07/10 10:29

→ ts01000884: 才能正常重新開機 不然都會死在橘燈 211.75.166.176 07/10 10:29

→ ts01000884: 換過兩種記憶體了 更新BIOS也無解 211.75.166.176 07/10 10:30

推 litidi: 真的有這麼多人在找包養嗎 211.75.166.176 07/10 10:30

推 xiang255: 所以只要調PBO的CO降壓,LLC預設就正常? 36.227.162.28 07/10 10:34

→ x94fujo6: 看影片16:15部分 114.33.176.49 07/10 10:38

→ x94fujo6: 然後他也說過華擎測的表現相對好 114.33.176.49 07/10 10:38

→ x94fujo6: 他測過只有一張板LLC可以調到沒有 114.33.176.49 07/10 10:40

→ x94fujo6: 真要全信他 114.33.176.49 07/10 10:45

推 Merzario: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 114.33.176.49 07/10 10:45

→ x94fujo6: https://imgpoi.com/i/FQ0OSD.png 114.33.176.49 07/10 10:45

推 mtc5566: 阿不是一堆人在吹微星對AMD最佳化多用心 27.53.185.72 07/10 10:46

→ mtc5566: ？ 怎麼褲子這麼快就被沖走了？ 27.53.185.72 07/10 10:46

→ mtc5566: 事實上就是微星根本不太在意AMD 還在死 27.53.185.72 07/10 10:47

→ mtc5566: 巴著intel大腿不放 27.53.185.72 07/10 10:47

推 Muzaffer: 那個包養網人最多XD 27.53.185.72 07/10 10:47

推 RGZ91B: 還好吧，我看微星AMD板子記憶體QVL比華碩 223.140.64.124 07/10 10:55

→ RGZ91B: 多不少啊 223.140.64.124 07/10 10:55

→ MTBSsales: 給mtc5566: 同一顆R5-5600+GS 8G*2-3 114.35.237.143 07/10 11:07

→ MTBSsales: 200c16 海力士+GS 16G*2-3200c16 三爽 114.35.237.143 07/10 11:07

→ MTBSsales: ；華碩板子開XMP連BIOS都不給你看，設 114.35.237.143 07/10 11:07

推 MIJice: 我妹上包養網被我發現= = 114.35.237.143 07/10 11:07

→ MTBSsales: 原生2666"可能"可以進系統，換到B550 114.35.237.143 07/10 11:07

→ MTBSsales: mortar就可以無腦XMP用3200C16 CR1去 114.35.237.143 07/10 11:07

→ MTBSsales: 跑分測記憶體效能，你怎麼看？ 114.35.237.143 07/10 11:07

推 v86861062: 怕 49.215.243.66 07/10 12:01

→ wbenjin: 有人還是不懂我想表達什麼，重點不是完 140.116.19.15 07/10 12:09

推 SpyTime: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 140.116.19.15 07/10 12:09

→ wbenjin: 全沒有undershoot，而是要控制在合理的 140.116.19.15 07/10 12:09

→ wbenjin: 範圍內，這是純粹的control system問題 140.116.19.15 07/10 12:09

→ wbenjin: ，BZ懷疑的是微星把別張板子的PWM contr 140.116.19.15 07/10 12:09

→ wbenjin: ol law複製貼上到B650I上，但因為電容、 140.116.19.15 07/10 12:09

→ wbenjin: 電感、MOS和佈線等差異讓控制標的(plant 140.116.19.15 07/10 12:09

推 Toth: 樓上是不是被包養 140.116.19.15 07/10 12:09

→ wbenjin: )和其他板子不一樣，微星RD沒有把VRM tu 140.116.19.15 07/10 12:09

→ wbenjin: ne好就出貨了，快三年還沒改善，懂嗎？ 140.116.19.15 07/10 12:09

→ wbenjin: 講專業一點就是damping ratio不夠 140.116.19.15 07/10 12:11

推 jhjhs33504: costdown過頭了 36.228.3.192 07/10 12:16

→ pc0805: 華碩那個垃圾軟體已經進化到要把BIOS設定 42.77.2.117 07/10 12:24

推 Asterix: 未看先猜這包養網 42.77.2.117 07/10 12:24

→ pc0805: 關掉才不會偷載== 42.77.2.117 07/10 12:24

推 E7lijah: 林董是專門調RAM的吧 VRM不知道是不是他 39.9.97.87 07/10 12:25

→ E7lijah: 負責 39.9.97.87 07/10 12:25

推 homuhomu: 哇... 7/7 網購這張主板 昨天才開箱檢查 49.216.45.255 07/10 13:15

→ homuhomu: 這樣是不是應該要退阿 QQ 但退又怕被刁 49.216.45.255 07/10 13:15

推 AdamShi: 一定又是這包養網 49.216.45.255 07/10 13:15

→ wbenjin: 看你要不要PBO降壓或超頻 沒有的話沒差223.139.215.205 07/10 13:20