推 TRESS : 槍械不足不是早就知道了嗎？帳上的槍有多少把能開， 10/15 11:16
→ TRESS : 不是也知道？只是做官的當然要報喜緩爆憂 10/15 11:16
推 mmmimi11tw : 65K2感覺是真的容易卡彈 10/15 11:17
推 K19chaar : 這樣真的不行@@ 10/15 11:19
推 jobli : 65步槍妥善98.6%誰信 10/15 11:21
→ serrier : 海上艦艇士兵用手槍?手槍也拿出來講? 10/15 11:25
→ enonrick : 他是說可以用來打靶的65k2 妥善率，不能打的早就埋 10/15 11:25
→ enonrick : 隔壁花圃惹 10/15 11:25
噓 miname : 靠北的是海巡退的還是黃埔退的，不同軍種拿來比？ 10/15 11:30
→ rommel1990 : 玩過裝檢都知道妥善率是怎麼來的 10/15 11:34
推 jobli : 原來這樣算靠北 10/15 11:36
推 g3sg1 : 先把修不好的排除 然後可以修的排入正在維修 那就只 10/15 11:37
→ g3sg1 : 剩下剛好剛故障還沒排入維修清單的了 看 很簡單吧 10/15 11:37
推 FncRookie001: 每次打靶班長都東挑西揀的 你說呢 10/15 11:37
→ jobli : 卡彈不是65的錯,是老了,最大的原因是彈夾簧力不足, 10/15 11:38
→ jobli : 導致不送彈不進彈,目前沒有辦法把彈夾當成消耗品, 10/15 11:38
→ jobli : 但是彈夾本身是有使用發數的 10/15 11:38
→ nanozako : 如果是岸巡，那應該要問什麼時候會用上這些裝備XD 10/15 11:39
推 coox : 槍又不是很貴的東西 補到足夠困難點在哪? 10/15 11:41
推 nanozako : 難的是建立一套不造假的補保體系 10/15 11:43
→ SIL : 槍枝保養不確實或老化當然容易卡彈啊 10/15 11:45
推 panzerbug : 笑 10/15 11:45
→ SIL : 海巡考慮到環境因素，保養不夠紮實的話會更容易鏽 10/15 11:46
→ SIL : 蝕出狀況。10/15 11:46
→ jerrylin : 這爆料我非常的懷疑真實性10/15 11:47
→ jerrylin : 海巡以前根本沒啥在練實彈射擊啊10/15 11:48
→ jerrylin : 槍都放軍械室每周保養好嗎 巡邏又不會帶槍出去10/15 11:48
→ jerrylin : 還容易生鏽 警棍生鏽吧10/15 11:49
→ jerrylin : 卡彈不是子彈卡在槍枝裡面10/15 11:49
→ jerrylin : 跟彈夾壞掉有甚麼關係 沒送彈要怎麼卡彈10/15 11:50
噓 dfgh5566 : 現在這個時間點，洗這種消息是分化吧10/15 11:53
→ dfgh5566 : 這種放回很可能有惡意的目的性10/15 11:54
推 Brusolo : 65K2就老槍……，之後是不是換說五七式……10/15 12:00
推 jobli : 機械原理瞭解一下10/15 12:03
推 jobli : 你要討論步槍可以來分享一下,等等打 10/15 12:06
→ mmmimi11tw : 彈匣的簧力不足會造成卡彈或不進彈 10/15 12:09
推 jobli : 65如果沒有頂到正確位子,就會無法進彈,槍機無法完 10/15 12:11
→ jobli : 全向前完成閉鎖,拉彈勾跟頂殼針無法作動就卡彈了, 10/15 12:11
→ jobli : 護別的都是發文自由,但步槍機械原理跟立場無關啊.. 10/15 12:11
→ jobli : . 10/15 12:11
推 jobli : 另外跟設計製造也有關,有幾批彈匣只能裝20-25發,裝 10/15 12:15
→ jobli : 30會不進彈 10/15 12:15
→ CYL009 : 個案吧 10/15 12:15
推 panzerbug : 上次中共小艇從淡水河口突入，有沒有後續策進作為 10/15 12:15
→ panzerbug : 一線缺人缺錢應該不只軍方吧 10/15 12:16
推 jobli : 這個問題91也會,但比較少是因為91是新的 10/15 12:18
推 WaterFrog : 彈匣裡面彈簧磅數不夠當然會影響供彈，我之前寫過 10/15 12:18
→ WaterFrog : 的文章有提到USMC用的M27，由於加裝消音器導致後壓 10/15 12:18
→ WaterFrog : 過大，造成槍機運動速度過快，使得彈匣裡的彈簧來 10/15 12:18
→ WaterFrog : 不及把子彈推上去進入膛室，槍機就完成復位，導致無 10/15 12:18
→ WaterFrog : 法供彈。後來USMC是換成彈簧磅數更高的彈匣才處理好 10/15 12:18
推 op15678900 : 我發現只要點出問題就一堆人跑來說分化 或是說你知 10/15 12:19
→ op15678900 : 道那麼多幹嘛？ 10/15 12:19
噓 tsbljonathan: 中時垃圾新聞 10/15 12:20
→ jobli : 甚至拉彈勾變形,簧力不夠,頂殼針變形都會卡彈 10/15 12:21
→ jobli : 另外還有喜歡握彈匣當衝鋒槍,向下頂彈匣過深都會影 10/15 12:21
→ jobli : 像進彈 10/15 12:21
推 WaterFrog : 而且以T65K2的出廠年份，復進簧的磅數夠不夠也是個 10/15 12:23
→ jobli : 想戰id沒事,但如果對步槍不懂就不要從這個方向下手 10/15 12:23
→ WaterFrog : 問題，如果彈簧老化彈力不夠，也可能會間接加速槍 10/15 12:23
→ WaterFrog : 機運動速度，再搭配上彈匣彈簧問題，會出現無法供彈 10/15 12:23
→ WaterFrog : 或是卡彈也不太意外 10/15 12:23
推 coca5108000 : 上面都說妥善率98.6%了，還懷疑的一定是來搞分化的 10/15 12:24
推 jobli : 海巡可信度不評論,海巡可能沒有學到國防部的招,前 10/15 12:30
→ jobli : 些年有人質疑國軍妥善,你猜新聞稿怎麼發？ 10/15 12:30
→ jobli : 國防部指出，國軍戰甲車等各主要武器裝備妥善率， 10/15 12:30
→ jobli : 目前均能達部頒妥善，且經過各項戰演訓實際驗證， 10/15 12:30
→ jobli : 並無零件供補不及或品質不良情事，人員編現年底可 10/15 12:30
→ jobli : 達募兵目標90%，人員不虞短缺。 10/15 12:30
推 azcookie : 呃…簡單的問題也扯分化？是不是太敏感了？如果海 10/15 12:37
→ azcookie : 巡真的缺槍，趕緊撥預算下去不難吧？ 10/15 12:37
推 BigLargeBoss: 65卡彈正常吧XDD 導氣機構難清，加上保養一定不確 10/15 12:38
→ BigLargeBoss: 實，不是菜鳥就是義務役在擦在保 10/15 12:38
→ BigLargeBoss: 也沒啥好分化的，海巡該換91了 10/15 12:39
推 daniel1309 : 就事論事即可，65系列老化現象確實很嚴重，之前教召 10/15 12:43
→ daniel1309 : 打靶就有明顯感受，各種小問題滿滿。 10/15 12:43
推 qaaz : 65卡彈也算新聞？當過兵都知道吧，就是老了。所以才 10/15 12:47
→ qaaz : 要推新步槍啊，T91 CP 值雖高，但也會老化。 10/15 12:47
推 chi17 : 當靶助看了幾千發會故障排除的兵一根手指數得出來 10/15 12:48
推 Brusolo : 所以呢?你說說建設性解決方案是什麼? 10/15 12:48
→ mmmimi11tw : 好兇好喜歡 我知識淺薄可以一起討論嗎 10/15 12:49
推 maniac0630 : 上護木鎖螺未放鬆，干涉活塞行進 10/15 12:52
→ maniac0630 : 藥室鏽蝕導致射擊後彈殼變形 10/15 12:52
→ maniac0630 : 故排下來的彈殼壁有凸點或是刮傷痕跡，甚至殼頭被 10/15 12:52
→ maniac0630 : 抓爛了還是退不出來 10/15 12:52
→ maniac0630 : 抓彈勾、簧無力或是髒污 10/15 12:52
→ maniac0630 : 退殼失敗但用通槍條退彈卻不需要過多施力，或是需多 10/15 12:52
→ maniac0630 : 拉次槍機就能退殼 10/15 12:52
→ maniac0630 : 退殼挺失效 10/15 12:52
→ maniac0630 : 拋出彈殼軟弱無力，或是彈殼卡在拋殼窗 10/15 12:52
→ maniac0630 : 底火失效未擊發 10/15 12:52
→ maniac0630 : 要說是槍的問題其實更多是人的問題 10/15 12:52
→ maniac0630 : 保養人力、補保體系，老問題卻數十年如一日 10/15 12:52
推 HBarnes40XX : 妥善98%怎麼可能啦，為什麼112生產這麼少把 10/15 12:55
→ finhisky : 不拿出來用沒爆炸就是妥善的 10/15 13:00
→ maniac0630 : 流水的兵容易導致交接空窗，尤其是管制品，申請可 10/15 13:01
→ maniac0630 : 能沒出去，播料下來時不一定是原負責人 10/15 13:01
→ a5065605 : 呵呵 不正視問題解決問題 老是用一句分化搪塞 10/15 13:10
推 gucci3345678: 20年前新訓中心100把只有10把能打 10/15 13:22
→ gmkuo : 中時UDN？中時跟聯合UDN是兩家不同報系 10/15 13:36
推 crohns : 有些帳號直接a一下就知道為什麼這麼陰陽怪氣 10/15 13:38
推 ganjuro : 妥善率=能發射彈藥，跟會不會卡彈沒關係 10/15 13:38
→ b10036088 : 65真的該退了…金屬會老化疲乏，妥善率都是假的 10/15 13:49
推 inter87 : 陰陽怪氣 分化 認知作戰 中共同路人 10/15 13:49
推 zeumax : 槍械拖著不處理就是只能爆料，繼續掩蓋倒楣的只有國 10/15 13:52
→ zeumax : 防的坑不斷被挖大而已 10/15 13:52
推 whitertiger : 我覺得奇怪怎麼老是這些聯合中時報系會收到這種來路 10/15 13:56
→ whitertiger : 不明的爆料，其他報社都不會收到，因為要爆料也要挑 10/15 13:56
→ whitertiger : 有公信力、市佔率也高的報紙，挑公信力有問題的或只 10/15 13:56
→ whitertiger : 有某些政治傾向的人才會看的報紙爆料好像無法解決問 10/15 13:56
→ whitertiger : 題，官方打個官腔就結束了，而且沒看到爆料的給證據 10/15 13:56
→ whitertiger : ，先前防彈版的問題爆料的有給證據，軍備局才有動作 10/15 13:56
→ whitertiger : 去解決問題。 10/15 13:56
推 fudick : 外觀美麗 槍膛麻膛的一堆 尤其是外島 10/15 13:58
→ gmkuo : 中時跟聯合曾是品牌老報系，但自甘墮落，中時尤甚 10/15 14:14
→ max60209 : 65K2還在喔... 10/15 14:21
推 jobli : 這串有人陰陽哦,現在太極標準真低 10/15 14:23
推 LOMO : 跟很多長輩一樣，新的東西買進來，放20年還是覺得是 10/15 14:29
→ LOMO : 新的，因為從來沒用過 10/15 14:29
推 jobli : 全新沒破封可以,打開就算時間 10/15 14:31
推 vt1009 : 槍枝仍然有使用壽命歐洲軍隊大約20年換一把，海巡 10/15 14:39
→ vt1009 : 接收的二手步槍先天體質不良後天保養不當不會因為 10/15 14:39
→ vt1009 : 少射擊打靶就延長使用壽命，旁邊放包乖乖都沒用。 10/15 14:39
→ vt1009 : 用槍管健檢槍管壽命來判斷槍枝妥善率故障率太武斷 10/15 14:39
→ vt1009 : 偏離現實，UH-1飛行壽命還不到原廠規定極限為什麼 10/15 14:39
→ vt1009 : 全退掉了？ 10/15 14:39
→ vt1009 : J79引擎還能轉F-104幹嘛除役，F-5E還能飛除役導致 10/15 14:39
→ vt1009 : 空防戰力不足對不對？ 10/15 14:39
→ vt1009 : 無視第一線問題只是槍枝版F-104悲劇重演 10/15 14:39
→ vt1009 : 甚至黃埔丟臉到中國共產黨拍抗戰片都在抹黑中正式 10/15 14:39
→ vt1009 : 步槍卡彈率太高，給日軍發現國軍沒槍聲上刺刀衝過 10/15 14:39
→ vt1009 : 去捅國軍，能開槍的中國軍人誰要上刺刀跟日本鬼子 10/15 14:39
→ vt1009 : 拼刺刀白進紅出 10/15 14:39
推 money501st : XDD 如果只看外觀正不正常的話我信 10/15 14:41
→ jobli : 目前還是用鑑定2/5麻換 10/15 14:45
→ Leeba : 把彈匣換新的，可能問題就少一半了 10/15 14:46
→ jobli : 對,而且如果彈匣耳跟上方進彈導槽變形,怎麼打怎麼 10/15 14:50
→ jobli : 卡 10/15 14:50
推 ack0217 : 原來海巡還在用65k2…. 10/15 15:36
推 jobli : 海巡還有M16 10/15 15:38
→ corp : 彈匣八成.以前全連1百多支槍大概只有50個彈匣堪用 10/15 15:54
推 zeumax : 65K2也不是完全不能用，但很多就是需要檢整換個零附 10/15 16:07
→ zeumax : 件，基本都比現在阿兵哥年紀還大，而且並不是完全沒 10/15 16:07
→ zeumax : 使用，哪怕放著都會有天然損害了 10/15 16:07
→ RafaleF4 : 我當兵的時候空軍開始配發65K2，身為軍械士，我都 10/15 16:11
→ RafaleF4 : 不敢說我的步槍有98.6 %可以打，海巡跟國防部一樣 10/15 16:11
→ RafaleF4 : 喜歡唬爛 10/15 16:11
→ RafaleF4 : 粉飾太平 10/15 16:11
→ zeumax : 都知道但反正不已經不是一線部隊使用就擺爛，然後相10/15 16:11
→ zeumax : 信總有一天需要的時候，阿兵哥都會有一把好用的槍殺10/15 16:11
→ zeumax : 敵。現在爆出來破壞美夢可不好10/15 16:11
推 ggeneration : 我可以很不負責任的說那妥善率絕對是豪洨的10/15 16:12
→ zeumax : 大家需要相信都不用解決問題，就能戰力強。或反正等10/15 16:12
→ zeumax : 天兵下凡，天將來指揮10/15 16:12
推 jobli : 勿酸10/15 16:19
推 ucdrtz : 陸軍不是早就換t91了？還是舊的給海巡？10/15 16:23
推 jobli : 海巡還在打M1610/15 16:25
→ jobli : 實際射擊彈數：M16步槍彈908發10/15 16:25
→ jobli : 步槍 很貴嗎？ 取得有困難嗎？10/15 16:26
→ jobli : 如果都沒有那除了故意不想換,找不到原因10/15 16:26
→ corp : 南韓還魔改M16給後備用.槍沒有老不老的問題10/15 16:45
→ corp : 南韓是M16A1改裝.海巡是M16A2 10/15 16:49
→ corp : M16零件還買得到 10/15 16:52
推 jobli : 沒有老不老？料件要更新啊 10/15 17:05
→ CYL009 : 沒差 98%妥善率我信了 10/15 17:16
→ saccharomyce: 68.9%我會信 10/15 17:22
推 vy8824 : 98.2%???? 10/15 17:25
→ MGSnake : 上面說98%就是98%還質疑阿？ 10/15 18:43
推 jobli : 質疑的會打上反政府哦! 10/15 18:49
推 batman23 : 某幾樓好了啦討論問題都是中共同路人喔，這什麼自 10/15 18:55
→ batman23 : 慰戰法 10/15 18:55
→ AhCheng : 98.6%? 這妥善率怎算的 10/15 22:51
推 FatLemon : 哪個岸巡同仁會出來抱怨槍械數量不夠，你當兵的時 10/15 23:00
→ FatLemon : 候，會跟旅長抱怨槍太少嗎，當過兵的用常理想都覺 10/15 23:00
→ FatLemon : 得這則爆料很瞎 10/15 23:00
→ FatLemon : 抱怨假放不完，哨太多才是真實的 10/15 23:00
推 gino321 : 65K2真的是古董了….該整批翻新了吧 10/16 08:29