→ tsbljonathan: 培訓經費應該讓接受培訓的人出吧 09/29 21:04
→ tsbljonathan: 怎麼還要浪費預算呢？ 09/29 21:05
→ jobli : ??? 09/29 21:06
→ jobli : 替代役訓練還要交錢,會暴動吧 09/29 21:12
推 rommel1 : 這是強迫的 又不是自願 09/29 21:13
→ ja23072008 : 之前替代役召集訓練很少執行的原因，在於需用機關 09/29 21:21
→ ja23072008 : 跟縣市政府在“前一年九月”向內政部提出申請。所以 09/29 21:21
→ ja23072008 : 現實執行除了出人出場地，喬誰出錢就是問題。 09/29 21:21
→ jobli : 1.說烏俄戰爭開始就強化民防,打好幾年,連預算都沒編 09/29 21:30
→ jobli : 沒編預算是政府根本不想作... 09/29 21:32
→ jobli : 這應該怪不了立委和政黨 09/29 21:32
→ jobli : 去年內政部就沒編了 09/29 21:33
噓 werlight : 如果要做什麼都不知道，預算也是先凍結等實際規劃出 09/29 21:38
→ werlight : 來再說 09/29 21:38
→ werlight : 按成噓 抱歉 09/29 21:38
→ jobli : 連預算都故意不編,一定是在野黨的錯 09/29 21:48
→ ja23072008 : 因為過去幾乎沒有召集，現在要把召集人數的KPI拉高 09/29 21:59
→ ja23072008 : ，就要更多經費。實際執行反映之前預估經費遠遠不 09/29 21:59
→ ja23072008 : 及召集人數目標。 09/29 21:59
→ ja23072008 : 假如去年‘’沒有‘’編列的話，目前召訓1.3萬人的 09/29 22:00
→ ja23072008 : 經費從哪裡來？ 09/29 22:00
→ ja23072008 : 替代役之後培訓跟復訓，應該都必帶EMT-1跟防災士。 09/29 22:06
→ ja23072008 : 在某些情緒性跟先入為主的腦補發言前，還是先看過 09/29 22:08
→ ja23072008 : 資料，建立基礎了解再說。 09/29 22:08
→ TSMCfabXX : 建立「替代役管理系統」太好了 又可以花預算發包 09/29 22:08
→ TSMCfabXX : 感謝洪申瀚讓廠商吃飽 09/29 22:09
推 kkttaipeityy: 有阿替代役很多都是招回去接受EMT訓練，但看看國軍 09/29 22:17
→ kkttaipeityy: 的後送量能嘛...有訓練總比沒有好 09/29 22:17
推 yuma0621 : 好事一樁 09/29 23:33
推 peterlee97 : 替代役是內政部役政署管的人 現在替代役+民防隊都要 09/30 00:24
→ peterlee97 : 國防部包？？？ 09/30 00:24
推 peterlee97 : 然後前幾年不是就有在講替代役終於教召+訓了 撈了一 09/30 00:25
→ peterlee97 : 下去年是6500 今年直接快十倍 也太不切實際== 09/30 00:25
→ peterlee97 : 補充：2022是快3000而已 09/30 00:26
→ peterlee97 : 然後查到資訊 替代役教召只有一天？ 這是點召吧 能 09/30 00:26
→ peterlee97 : 訓啥？ 09/30 00:26
→ peterlee97 : 報到 領東西 開訓典禮 吃飯 走來走去 看電視上課 09/30 00:28
→ peterlee97 : 拍照 然後就該領錢跟解召了欸 09/30 00:28
→ jobli : 今年目標5萬多,去年編的預算有沒有編五萬多人份？ 09/30 03:05
→ jobli : 沒有啊,那叫有編？護航不用看內文 09/30 03:05
→ goetze : 前幾天在說啥40萬人力時我就提過經費在哪 09/30 07:53
→ goetze : 結果~今年用行政院的第二預備金?不是!預備金這樣用? 09/30 07:54
→ goetze : 好!就當預備金這樣用沒問題 09/30 07:54
→ goetze : 我覺得你要這樣練我沒意見，但你政府可不可以把話說 09/30 07:55
→ goetze : 清楚??這些練出來的人力到底上不上戰場? 09/30 07:56
→ goetze : 不上戰場，練個表面功夫那也就算了~反正之前都這樣 09/30 07:57
→ goetze : 但如果要上戰場，你要練的地方可多了 09/30 07:58
→ goetze : 你政府不要在那邊搞模糊，啥必要時支援軍事行動 09/30 07:58
→ goetze : 我聽不懂!現在就把範圍講清楚說明白 09/30 07:59
→ goetze : 要上戰場的跟不上戰場要花的錢是不一樣的 09/30 08:00
→ goetze : 還有~現在說已經練出一．三萬餘人，可以說說練出了 09/30 08:02
→ goetze : 啥鳥嗎?錢都花了~到底是不是又是大拜拜式的拍照上課 09/30 08:02
→ goetze : 簽到領錢? 09/30 08:02
→ ja23072008 : 因為不論是一開始的每年12萬人才能達成召訓率100% 09/30 08:41
→ ja23072008 : 的目標。還是後來的58618人，都是‘’今年‘’編說 09/30 08:41
→ ja23072008 : 編做編修正出來的目標。也就是說你搞錯問題發生在 09/30 08:41
→ ja23072008 : 哪個環節。 09/30 08:41
→ ja23072008 : 再來替代役召訓訓期未來也不會只有一天了，要延長 09/30 08:41
→ ja23072008 : 到3-5天。而且替代役動員本來就不會投入戰場，還是 09/30 08:41
→ ja23072008 : 投入戰時民防也算加入“戰場”？ 09/30 08:41
→ jobli : 今年要用的錢本來就是去年的預算就要編好嗎？是誰 09/30 08:48
→ jobli : 搞不清楚 09/30 08:48
→ jobli : 如果想做12萬就要先編12萬的錢,達不成繳回國庫,先 09/30 08:50
→ jobli : 全部被處分之後再來講其他的原因,而不是根本就不編 09/30 08:50
→ jobli : 沒編預算就不要吹噓自己要做事 09/30 08:51
推 bloodelf1003: 既得利益者太多就引不起共鳴，做做樣子。台灣94這個 09/30 08:51
→ bloodelf1003: 鳥樣。 09/30 08:51
→ ja23072008 : 然後從某人很不喜歡看的預算書跟立法院評估報告內容 09/30 08:52
→ ja23072008 : 來說，113年經費較112年增長近13倍，但代表召訓人 09/30 08:52
→ ja23072008 : 數可以直接換算為成長13倍？不行，因為訓練日期拉 09/30 08:52
→ ja23072008 : 長跟內容改變，甚至要增加射擊訓練。 09/30 08:52
→ ja23072008 : 經費耗用自然就不是過往類似點召形式，報個到、吃 09/30 08:52
→ ja23072008 : 個午餐就準備結訓的省錢模式。 09/30 08:52
→ ja23072008 : 沒看資料就不要憑感覺瞎逼逼 09/30 08:53
→ jobli : 還來啊,你今年要作什麼事,是去年就要規劃了 09/30 10:00
→ jobli : 公家機關不是拍一下腦袋就做事好嘛 09/30 10:00
→ jobli : 拜託護航可以,不要無腦護 09/30 10:00
→ jobli : 今年要加什麼加上天都可以,去年要規劃好 09/30 10:00
→ jobli : 編完預算才能作 09/30 10:00
→ jobli : 常態性工作,沒有編預算就是不能作,你的想法就算可 09/30 10:01
→ jobli : 以拿諾貝爾獎,一樣不准 09/30 10:01
→ ja23072008 : 所以你還沒搞清楚‘’問題‘’出自何處，只能憑感 09/30 11:51
→ ja23072008 : 覺亂槍打鳥。 09/30 11:51
→ ja23072008 : 今年新政府上台後，層峰、國安團隊跟部會首長都換人 09/30 11:51
→ ja23072008 : ，或者力求表現、或者判斷想法不同。認為過往設定 09/30 11:51
→ ja23072008 : 的推動速度太慢，替代役召訓人數從每年2958人到6505 09/30 11:51
→ ja23072008 : 人，再到22750人的成長幅度，距離每年12萬人召訓100 09/30 11:51
→ ja23072008 : %的遠程理想目標還有很大距離。 09/30 11:51
→ ja23072008 : 所以七月份報告才公開提出58618人這個目標，但五月 09/30 11:51
→ ja23072008 : 份就知道要達成這個‘’新目標‘’，需要額外預算， 09/30 11:51
→ ja23072008 : 向行政院申請動用第二預備金支應。否則100%蕭規曹隨 09/30 11:51
→ ja23072008 : 的話，還可以出來吹今年度執行召訓22750人，較去年 09/30 11:51
→ ja23072008 : 成長350%。 09/30 11:51
→ jobli : 呃22750是單指治安維護組而已 09/30 12:59
→ jobli : 不是全體 09/30 12:59
→ CYL009 : 哈 笑死 連替代役也招不滿 09/30 13:00
→ jobli : 為強化民防韌性，2016年起，實施替代役備役演訓召 09/30 13:06
→ jobli : 集，首年召訓1390人；內政部今年起擴大量能，從202 09/30 13:06
→ jobli : 2年的2958人、2023年的6505人，大幅提高至5萬8618 09/30 13:06
→ jobli : 人，整整多了9倍。役政司長沈哲芳表示，主要從警消 09/30 13:06
→ jobli : 體系加強召集，目前兩個系統加總共有4萬5750名備役 09/30 13:06
→ jobli : 替代役男，並與地方政府合作力拚達成目標。 09/30 13:06
→ jobli : = 09/30 13:06
→ jobli : 另外備役才4.5萬人 09/30 13:06
→ jobli : 要召5.8萬人 09/30 13:06
→ jobli : 自己講完都不會覺得奇怪就是了 09/30 13:06
→ jobli : 因為是把每一種活動都算召集一人次 09/30 13:20
→ jobli : 另外去年編預算根本沒想過要搞訓練 09/30 13:20
→ jobli : 7月記者會跟9月總統委員會根本沒關係 09/30 13:20
→ jobli : 因為替代役要加入動員,法都還沒修完 09/30 13:20
→ jobli : 媒體詢問，比照後備軍人規定處罰，是否將參考妨害 09/30 13:20
→ jobli : 兵役治罪條例中處3年以下有期徒刑。 09/30 13:20
→ jobli : 沈哲芳說，現行替代役實施條例中明定，擅離職役累 09/30 13:20
→ jobli : 計逾7日者，處2年以下有期徒刑、拘役或科或併科新 09/30 13:20
→ jobli : 台幣20萬元以下罰金，但這需要達到7天沒到，若只有 09/30 13:20
→ jobli : 2天沒到，就不能移送處罰，沒有立即效果。 09/30 13:20
→ jobli : 沈哲芳指出，因此將提報修法，罰則比照後備軍人， 09/30 13:20
→ jobli : 若規避勤務召集，處3年以下有期徒刑，規避演訓召集 09/30 13:20
→ jobli : ，則處1年以下有期徒刑，若當次不參加召集，就可移 09/30 13:20
→ jobli : 送法辦，不須累計到7天。 09/30 13:20
→ jobli : 你猜那時會三讀公布 09/30 13:20
→ jobli : 今年吹5.8萬,第二預備金也給了 09/30 13:25
→ jobli : 第二預備金去年就幫替代役召集用過一次了 09/30 13:25
→ jobli : 一千多萬 09/30 13:25
→ jobli : 沒有預算,沒有規劃形成,想什麼就作什麼 09/30 13:25
→ jobli : 結果今年第二預備金用了也達不到目標要怪誰？ 09/30 13:25
噓 Wallace03 : 民防？ 上面青鳥趕快去報名 09/30 15:09
推 leosung168 : 人數聽說有同年被招2次，我是消防役本身有執照，明 09/30 15:15
→ leosung168 : 天被招回去，回來後如果有心得會再回 09/30 15:15
→ ja23072008 : 你的老毛病就是嚴重缺乏查證基本資料的能力和意願， 09/30 15:20
→ ja23072008 : 只想傳教你認為唯一正確的解釋，不惜曲解現實邏輯。 09/30 15:20
→ ja23072008 : 前頭就說過，113年度編列預算較112年增加約13倍，和 09/30 15:20
→ ja23072008 : 你以為的“沒有”編列預算，與現實差距極大。 09/30 15:20
→ ja23072008 : 但召訓人數難以直接換算，原因在於召訓內容與時間 09/30 15:20
→ ja23072008 : 都延長加深，跟過往大多數一天結束，敷衍了事的點召 09/30 15:20
→ ja23072008 : 形式不同。住宿、膳食、場地、師資與訓練要求帶來 09/30 15:20
→ ja23072008 : 的經費開支，都會倍數增加。 09/30 15:20
→ ja23072008 : 立法院報告的替代役8年內退伍列管人數是181904人， 09/30 15:24
→ ja23072008 : 而內政部所說“主要”召集警消，就是立院之前認為 09/30 15:24
→ ja23072008 : 的‘’未落實演訓召集”，懂？ 09/30 15:24
噓 ja23072008 : 然後很高興你終於肯查閱政府公開文件資訊。 09/30 15:29
→ ja23072008 : 去（112）年內政部動用第二預備金支應替代役召集訓 09/30 15:29
→ ja23072008 : 練相關預算，兩項約2700萬元左右，就超過原本編列 09/30 15:29
→ ja23072008 : 的1500萬元預算。有沒有覺得臉很腫？ 09/30 15:29
→ serrier : 在警察局當門神替代役能幹嘛呢? 09/30 15:38
→ serrier : 請問之前替代役訓練了啥?動物園自動門門口引導對吧 09/30 15:38
→ ja23072008 : 另外之前在談一年義務役納入災防跟EMT-1訓練時就說 09/30 15:39
→ ja23072008 : 過的情況。替代役在109年後，基礎訓練就包含EMT-1， 09/30 15:39
→ ja23072008 : 而非過往只有消防役才進行相關訓練。 09/30 15:39
→ ja23072008 : 因此EMT-1繼續教育、防災救護訓練，甚至民安演習， 09/30 15:43
→ ja23072008 : 已經不只會召訓消防相關役別。只是你不知道這個‘ 09/30 15:43
→ ja23072008 : ’常識”，才會產生好笑又脫離現實的的個人見解。 09/30 15:43
噓 ja23072008 : 想造謠帶風向說沒編預算？被打臉想怪誰？ 09/30 15:50
→ jobli : 哈欠,沒編預算繼續玩 09/30 15:51
→ jobli : 反正有人護 09/30 15:51
→ jobli : 至於非警消的召集來就算人力也不錯 09/30 15:51
推 ja23072008 : 不過有一點錯誤更正要補推，22750人的確是只有治安 09/30 15:55
→ ja23072008 : 維護相關訓練的召訓人數。 09/30 15:55
噓 ja23072008 : 就像你的中文程度，無法區分看相關預算成長13倍，究 09/30 15:57
→ ja23072008 : 竟是“沒編”預算？還是預算不敷設定目標人數的差 09/30 15:57
→ ja23072008 : 異？ 09/30 15:57
→ jobli : 講半天就是沒編預算,想到就作 09/30 15:58
→ jobli : 動用預備金,錢給了又找其它理由來搪塞 09/30 15:58
→ jobli : 內政部自己也承認,自由時報都報了 09/30 15:58
→ jobli : 也能護 09/30 15:58
→ jobli : 112年根本沒編,要做了才在五月去找錢 09/30 16:00
→ jobli : 七月開記者會說要弄五萬八 09/30 16:00
→ jobli : 等九月底發現根本做不到 09/30 16:00
→ jobli : 有錢都做不到 09/30 16:00
→ jobli : 上半年為什麼根本沒有召集,因為去年根本沒想過要搞 09/30 16:18
→ jobli : 這麼大,至於三天跟打靶,去年就有了 09/30 16:18
→ jobli : 搞這個是今年才想的要弄的 09/30 16:18
→ jobli : 而且這個是五月要錢七月公布,然後八月開始搞,才發 09/30 16:20
→ jobli : 現搞不起了 09/30 16:20
→ jobli : 官員表示，台灣從烏俄戰爭後開始積極籌劃民防培訓 09/30 16:23
→ jobli : ，內政部五月份提出計畫，盼動用行 09/30 16:23
→ jobli : 政院第二預備金擴大民防作業。行政院在九月上旬核 09/30 16:23
→ jobli : 定預算，經費於九月中陸續到位，因 09/30 16:23
→ jobli : 此原先從七月開始執行的計畫，將改為十月份執行， 09/30 16:23
→ jobli : 目標人數也會下修，預估調整為三· 09/30 16:23
→ jobli : 五萬人。 09/30 16:23
→ jobli : = 09/30 16:23
→ jobli : 真的十月才開始？ 09/30 16:23
→ jobli : 隨便看一個 09/30 16:23
→ jobli : 嘉義市政府警察局於113年8月1日至2日假局本部辦理 09/30 16:23
→ jobli : 第一場次「113年替代役備役治安維護組備役演訓 09/30 16:23
→ jobli : 不是沒錢十月才開始？？？ 09/30 16:23
→ jobli : 就是沒規劃好,現在才搞不起來 09/30 16:23
→ jobli : 笑死 09/30 16:23
噓 ja23072008 : 為什麼立法院公開資料都貼出來了，還有人能這麼恬 09/30 23:11
→ ja23072008 : 不知恥得造謠說沒有編列預算呢？ 09/30 23:11
→ ja23072008 : 執行後發現不如原先估算，而需要動用預備金。或是 09/30 23:28
→ ja23072008 : 該年度新增需求，不在前一年度預算編列與計畫之內， 09/30 23:28
→ ja23072008 : 需要動用預備金的事情，不算時常發生，但要認為是嚴 09/30 23:28
→ ja23072008 : 重違失，罪大惡極？只能說是刻意小題大作，少見多 09/30 23:28
→ ja23072008 : 怪。 09/30 23:28
→ ja23072008 : 因為你自打臉引用的112年第二預備金報告就有類似情 09/30 23:28
→ ja23072008 : 況。本來‘’111年度編列‘’，預計在“112年度” 09/30 23:28
→ ja23072008 : 執行的替代役召集預算，中央與地方合計1464.5萬元。 09/30 23:28
→ ja23072008 : 但是到該年年底的112年11月，為了執行三日的EMT-1繼 09/30 23:28
→ ja23072008 : 續教育，銜接109年改制普及為替代役男基礎訓練的EMT 09/30 23:28
→ ja23072008 : -1訓練，也動用第二預備金1603.1萬元。 09/30 23:28
→ ja23072008 : 也就是說該（112）年度替代役男召訓執行成效的6505 09/30 23:29
→ ja23072008 : 人當中，EMT-1繼續教育召訓約2800位役男，耗用經費 09/30 23:29
→ ja23072008 : 就不亞於前一年度（111）預估編列的原訂預算。 09/30 23:29
→ ja23072008 : 至於連自己轉貼的新聞內容都沒看，不知道目前已召訓 09/30 23:29
→ ja23072008 : “1.3萬人”，還以為等第二預備金下來才能召訓，為 09/30 23:29
→ ja23072008 : 了硬拗去年沒有編列預算的圓謊行為，我也是笑笑。 09/30 23:29
