推 jackchuang : 瑞士那個裝甲車新聞，有凱吉哥的感覺。人道救援用 06/23 16:47
推 cloudfour : 看Andrew的地圖今天更新了不少進展 06/23 16:48
推 EvilPrada : 姓馬的一個比一個不要臉 06/23 16:50
推 frozenmoon : 感謝整理 06/23 16:50
推 eupa1973 : 謝整理了 06/23 16:57
推 weimr : 整理推。 06/23 16:57
推 ZackRyo : 奇怪 集束彈藥到底有什麼疑慮？？ 06/23 16:58
→ test23786 : 怕被極左或是道德人士講吧 06/23 16:59
推 David4160 : 不是，就是老藉口，怕升溫 06/23 17:01
推 geesegeese : 柯林頓還有派過兩台航母繞台灣海峽，歐巴馬有做過 06/23 17:01
→ geesegeese : 啥？ 06/23 17:01
→ test23786 : 因為那公約關係，就算烏，美都沒簽這個條約還是有 06/23 17:02
→ test23786 : 可能引起政治問題 06/23 17:02
推 et803 : 那隻馬還真好意思說 06/23 17:06
→ fatcat0423 : andrew更新的地圖已經算大突破了吧 06/23 17:06
推 eric356 : 只會出一支嘴的馬 06/23 17:23
推 aragorn747 : 搜尋俄羅斯經濟...只有川普時期老鵝是暴跌，前後任 06/23 17:33
→ aragorn747 : 都是成長，是不是名字有馬的都愛騙人？ 06/23 17:33
推 David4160 : Andrew的東西有更新不少 06/23 17:34
→ cloudfour : 應該不太算大突破，只是前幾天俄還拼命進攻結果這 06/23 17:53
→ cloudfour : 樣有點好笑。不過也有可能是反過來進攻是為了阻止 06/23 17:53
→ cloudfour : 烏繼續進展就是 06/23 17:53
推 toulio81 : 即束彈會一直是個問題主要是他雖然很有用，但不是 06/23 17:54
→ toulio81 : 必需吧 06/23 17:54
→ mmnnm : 在歐巴馬時期台灣還被當成反恐經費的分母~~ 06/23 17:55
推 pgcgo : Andrew那個有解釋是一段時間累積的結果 不是一天的 06/23 17:59
→ pgcgo : 因為之前雲太多看不到衛星圖 06/23 17:59
→ andyken : 彈藥對烏克蘭很有用，但是國會不給過+有盟國擔憂 06/23 18:00
推 bellas : 集束彈就是有簽不能用阿 台灣中國都沒簽就是 06/23 18:14
推 bellas : 美軍進去打就能用了 美國也沒簽 06/23 18:17
→ bellas : 俄羅斯也沒簽 06/23 18:18
→ test23786 : 我記得烏也沒簽，但你被一堆道德人士施壓也很麻煩 06/23 18:19
推 sas1942 : 俄軍怎麼會把除雷車誤認為海馬士呢XDD 06/23 18:20
推 kuroro94 : 好豐富的資訊量，感謝分享 06/23 18:23
→ kuroro94 : CNN那報導令人玩味，即使是非具名官員與將領 06/23 18:23
→ kuroro94 : CNN不是亂編故事的垃圾媒體，希望只是著重觀點 06/23 18:24
→ kuroro94 : 不同的意見分歧，一直以為烏克蘭是不快但 06/23 18:25
推 bellas : 用了會有人囉唆 俄羅斯當然是靠盃他們也沒用 06/23 18:25
→ kuroro94 : 符合預期的進度 06/23 18:26
推 c22748872 : 你可以看到 分開出口裝甲和車是完全合法的 06/23 18:26
推 dnek : 司機還想要加速！法國馬持續小丑 06/23 18:27
→ test23786 : 不可能有些人符合預期想法甚至也有甚至扯到應該要 06/23 18:27
→ test23786 : 有哈爾科夫那種速度了 06/23 18:27
→ bellas : 剛臨時查不到有簽的國家 烏沒簽自己有的話那就能用 06/23 18:29
→ bellas : 美國給等下烏軍被靠北 06/23 18:29
→ test23786 : wiki有世界地圖 06/23 18:33
推 chyx741021 : 想不到203mm砲彈可以通用 06/23 18:33
→ test23786 : 烏克蘭確實沒有（台灣也沒簽） 06/23 18:34
推 jetzake : 黑人給我閉嘴.jpg 06/23 18:34
推 sas1942 : 歐巴馬是誰? 06/23 18:35
→ aragorn747 : 路西恩 06/23 18:36
→ test23786 : 前前總統 06/23 18:38
推 Vansace : 年產量只夠一個月的消耗 那到底預備砲彈要準備多少 06/23 18:39
推 sas1942 : 不好意思，我知道歐巴馬是美國前前總統啦，只是看 06/23 18:40
→ sas1942 : 到50樓大大的留言，就想起GI JOE 06/23 18:40
推 andyken : 烏軍一個月是消耗10萬發的樣子，平均一天約3000多 06/23 18:45
→ andyken : 可能報導有誇大，沒看過烏軍一個月打30萬發的報導 06/23 18:46
推 AfterDark : 民調大概就是小粉紅那種 完全對戰爭沒有概念的 真 06/23 19:00
→ AfterDark : 的打下去怎麼可能還歲月靜好 06/23 19:00
推 fragmentwing: 瑞士那個 讓我想到之前用零件足f35的笑話 06/23 19:02
推 william456 : 就算99.9999%的人礦反對武統，只要剩下的那一個人 06/23 19:09
→ william456 : 執意逆天而行，誰也擋不了 06/23 19:09
推 gooddess : Piatykhatky現況到底如何～？有鄉民能解說一下嗎？ 06/23 19:18
→ test23786 : 那邊仍然還是烏控制的，只是俄已經宣布奪回5次（？ 06/23 19:20
→ test23786 : ） 06/23 19:20
推 massrelay : 推 06/23 19:22
推 andyken : 俄消息說奪回第五次，然後128旅成建制消滅第4次 XD 06/23 19:28
推 jerrylin : 賽普勒斯不會軍援烏克蘭 但退役的可以賣掉啊 06/23 19:36
→ jerrylin : 不然他留那麼多坦克幹嘛 06/23 19:37
→ jerrylin : 看法國要不要買回去整修轉送就好 06/23 19:37
推 arthur9292 : 芬蘭：嘿嘿 要玩歷史文件大家一起玩 06/23 19:37
→ iqeqicq : 賽普勒斯還需要有武力收復土佔北賽的軍事力量啊 06/23 19:38
→ iqeqicq : 賽普勒斯問題也是土耳其和西方國家的齟齬之一 06/23 19:38
→ iqeqicq : 而且北約還無法介入呢 06/23 19:39
→ iqeqicq : 土耳其佔領並扶植的TRNC並未被國際社會承認 06/23 19:40
推 cloudfour : 看起來烏是穩定控制了，只是往Zaporizhzhia的進攻 06/23 19:41
→ cloudfour : 因為俄一直發動逆襲目前還沒看到明顯進展 06/23 19:41
推 laeva75 : M110砲彈可以直上2S7嗎？還是要改裝過？ 06/23 19:47
推 tomhawkreal : 奧蘭非軍事化是1856年巴黎條約 克里米亞戰爭後簽訂 06/23 20:01
推 reich3 : 155mm砲彈，美國要18~24個月才能達到全速生產。這比 06/23 20:23
→ reich3 : 較重要。讓我瞧瞧美國兵工廠在21世紀噴發實力！ 06/23 20:23
推 mukuro : 美軍有普什圖語課程…OAO那中文應該也有？ 06/23 20:32
推 chyx741021 : 我也是想說北約和俄國的203mm彈藥可以直接共通嗎？ 06/23 20:34
推 e9837704 : 不過打那麼多發，砲管消耗量應該也是很大吧！某島 06/23 21:32
→ e9837704 : 國不考慮把淘汰的42砲送過去嗎？ 06/23 21:32
推 aegis43210 : 目前烏軍進度的確不符預期呀，不然澤倫斯基為什麼要 06/23 21:39
→ aegis43210 : 出來說之後會加快進展，承認錯誤才是進步的開始，而 06/23 21:39
→ aegis43210 : 不是傲慢的認為已經做的很好 06/23 21:39
→ aegis43210 : 波蘭…，德國能不能查到真相呢? 06/23 21:40
推 aegis43210 : 集束彈藥有多重因素，包括未爆彈、容易傷害平民、妨 06/23 21:45
→ aegis43210 : 礙士兵投降權、造成士兵難以復原的傷勢而使醫護體系 06/23 21:45
→ aegis43210 : 出現沉重負擔 06/23 21:45
推 afftwc : 有完沒完？真對烏克蘭反攻進度有意見在這裡發沒用， 06/23 22:08
→ afftwc : 不論是烏克蘭政府軍隊都不會看到。 06/23 22:08
推 aegis43210 : 不會看到就不能講哦，住海邊的是不是，還是你喜歡中 06/23 22:13
→ aegis43210 : 共那套? 06/23 22:13
→ zseineo : 想說是誰 原來是電動哥 06/23 22:13
推 Brusolo : 干 又要炒股了，99 PLTR 06/23 22:37
推 southpeace : 有進度表？如果沒有,何來落後？誠心發問 06/23 23:02
推 kira925 : 嫌慢需要的不是在這邊發推文 是加入烏克蘭國際兵團 06/23 23:04
推 mmmimi11tw : 北約的203mm當然不能跟蘇聯的203一起使用 06/23 23:06
推 patrickleeee: 嫌慢的請自己化身為掃雷機 就會快了 06/23 23:48
推 cloudfour : 我只能說...不要帶著自己的有色眼睛曲解消息，司機 06/23 23:51
→ cloudfour : 是說反攻目前看起來很慢，但它會像去年秋天的攻勢 06/23 23:51
→ cloudfour : 一樣越後面越順利。其實Jimmy大也是這樣翻的，不懂 06/23 23:51
→ cloudfour : 解釋起來怎麼會差這麼多..... 06/23 23:51
→ Syd : 預期？誰的預期？烏國防部之前有發表過嗎？ 06/23 23:53
推 andyken : 今天WSJ好像冒出好幾篇嫌慢的社論 06/24 00:06
推 s8626460 : 感謝分享 06/24 00:27
推 KurtMike : 烏克蘭的清廉改革如果成效良好，可供台灣借鏡，台灣 06/24 00:31
→ KurtMike : 叛國賊真的太多。 06/24 00:31
→ cloudfour : 現在的速度確實是比第一週有放慢了，這反而是對月 06/24 00:36
→ cloudfour : 初攻勢有點不太謹慎造成損失所做的戰術上的調整。 06/24 00:36
→ cloudfour : 謹慎並將損失控制在最低限度的通過第一道防線對烏 06/24 00:36
→ cloudfour : 軍最好，而且也能確保後方部隊能對前線提供最大的 06/24 00:36
→ cloudfour : 支援（以上Tom Cooper說的）。實際上這兩週看起來 06/24 00:36
→ cloudfour : 烏軍確實是能更有效壓制了對方的砲兵；武直似乎也 06/24 00:36
→ cloudfour : 不像月初那樣完全挨打束手無策 06/24 00:36
推 aeoleron : 赫爾森當初打的可久了 從六月就屢有攻勢 06/24 00:43
→ aeoleron : 一路打到十一月才逼俄軍撤離 06/24 00:43
→ aeoleron : 反正每次有推文在吵進度都是某個id 這就不好多說了 06/24 00:45
→ test23786 : 司機本身有出來講過這不是電影了，不是說要快就快 06/24 00:47
推 coox : 歐巴馬就是造成普丁和習近平野心膨脹的元兇 06/24 00:53
推 bakedgrass : 某個ID之前不是說烏克蘭有歐洲第二的陸軍？ 06/24 01:05
→ bakedgrass : 一邊吹一邊嫌慢，我都開始懷疑這是不是反串了 06/24 01:06
→ bakedgrass : 本來這種東西就是打了才知道，能快誰不想快。一直叫 06/24 01:07
→ bakedgrass : 是想看到烏克蘭全梭哈然後損失慘重嗎？ 06/24 01:07
推 albert820423: 烏軍這個進度很好最好還可以更慢進度沒進度最好 06/24 02:37
推 Schottky : @albert820423 你去跟北頓內次克市打了兩個月、 06/24 02:52
→ Schottky : 巴哈姆特打了十個月的俄軍說啊 06/24 02:52
推 LI40 : 的確 鵝群走出防線的送頭行動看起來的確進度最好w 06/24 03:22