推 David4160 : 防空飛彈車阿，如果可以用，拿來打直升機不知道可 06/22 00:58
→ David4160 : 不可以，不行就算了 06/22 00:58
→ David4160 : Btw, 花斯利夫卡其實不是很好攻擊 06/22 00:59
→ andyken : 花斯利夫卡那邊已經是主防線了 06/22 01:02
推 Schottky : 應該說花斯利夫卡就是主防線的重要組成節點之一 06/22 01:05
→ andyken : 主防線的三大節點之一，另外兩個是托克馬克跟波魯希 06/22 01:06
推 victoryman : 推 06/22 01:09
推 victoryman : 加油 06/22 01:11
推 LI40 : 話說Andrew跟DEEP STATE的戰況地圖都有每日變化可 06/22 01:13
→ LI40 : 以看真的很不錯 06/22 01:13
推 gametv : 那是那幾台被拍了幾千張照片的嗎 06/22 01:23
推 star12614 : 沒有機會對抗英勇俄羅斯部隊 但是越打越後退 好哦 06/22 01:26
推 COOLBILL : 我比較擔心是克里米納那邊 俄軍最近那邊攻勢非常多 06/22 01:33
→ COOLBILL : 倒是在赫爾松方向 烏軍應該還無法開闢第二戰場 06/22 01:34
推 nanozako : 離俄軍主防線近了，就看那些防禦工事到底難不難啃 06/22 01:36
→ andyken : 克里米納那邊烏軍防線很穩，從去年收復就一直佈局了 06/22 01:37
推 Schottky : 應該是很難啃，花斯利夫卡的防線早在去年七月就開始 06/22 01:37
→ Schottky : 建造，那個時候俄軍還搬了不少水泥掩體來埋入 06/22 01:37
→ Schottky : 我猜那邊的龍牙沒有放水，都有埋好 06/22 01:38
推 COOLBILL : 花夫立夫卡那邊應該會是惡戰 俄軍也很怕烏克蘭從 06/22 01:38
→ Schottky : 說是這樣說去年七月也有傳出俄軍拆灌溉渠道的水閘 06/22 01:38
→ LI40 : 克里米娜那邊鵝冬季攻勢那麼凶也沒啥戰果 不覺得鵝 06/22 01:38
→ LI40 : 這次debuff更大的情況下能有多大戰果 06/22 01:38
→ Schottky : 去構築防線這種掉漆行為...... 06/22 01:38
→ COOLBILL : 第聶伯河下游渡河偷襲後方 先在幾乎天天轟炸尼高普 06/22 01:39
→ COOLBILL : 跟加夫立夫卡 深怕烏軍從這兩處渡河 06/22 01:40
推 Pigpigpeg : 大廚今天發飆還報了一些不知真假的料 06/22 01:44
推 nanozako : 如果那些部署的龍牙有沒有確實把地錨打下去 06/22 01:47
→ nanozako : 還有搬去前線埋的預鑄水泥掩體不要偷工減料 06/22 01:47
→ nanozako : 那烏軍要不是靠砲兵火力突破(彈藥不足 頗困難) 06/22 01:47
→ nanozako : 不然就是看F16+JDAM套餐能不能及時趕到 06/22 01:47
→ nanozako : 畢竟花斯利夫卡距離俄國邊境遠，VKS沒那麼活躍 06/22 01:47
→ nanozako : 烏克蘭空軍比較不用擔心不知哪邊殺出來的R-37M 06/22 01:47
推 Schottky : 美國等一下差不多該宣布軍援內容了 06/22 01:47
推 COOLBILL : 大致相同 發飆原因也差不多 06/22 01:48
推 LI40 : 大廚最近(在媒體上)也很活躍xd 06/22 01:49
推 COOLBILL : 大廚跟斯大佐兩人互看不順眼 但是預測戰爭結果倒是 06/22 01:50
推 nanozako : 沒辦法，因為瓦格納修整中在戰場上不活躍 06/22 01:50
→ COOLBILL : 差異不大 連發飆罵人的事情都差不多 06/22 01:50
→ andyken : 大廚說烏軍收復了Urozhaine，應該是假的 06/22 01:51
推 rtwodtwo : 大壩炸了 上游露出一堆沙洲 不知道能不能從這偷襲 06/22 01:51
→ nanozako : 不意外啦，大廚連瓦格納自己的戰報都會膨風 06/22 01:53
→ nanozako : 沒記錯在巴哈陷落前他就已經聲稱攻佔好多次了XD 06/22 01:53
推 LI40 : 大廚經典的巴哈姆特改口秀好像就是從3月的“即將包 06/22 01:56
→ LI40 : 圍巴哈姆特”開始ww 06/22 01:56
推 z1288 : 真好奇俄軍防線這麼長怎麼補給的，前線要補給也要 06/22 01:59
→ z1288 : 防烏軍砲火盯上 06/22 01:59
推 nanozako : 俄軍主要靠鐵路系統運補，而且有克里米亞在 06/22 02:02
→ nanozako : 所以像靠西邊的赫爾松地區補給線就短了很多 06/22 02:02
推 Schottky : 俄軍從開戰那一天起一直有各式各樣補給問題至今 06/22 02:02
推 march20 : 大概跟大師/大魚/希迷川嗑的是同一款? 06/22 02:42
→ birdy590 : 常常翻車的應該都是抱著那些俄方爛情報源當寶 06/22 03:15
推 mitic1029 : 反攻情勢一片大好說不上跟去年比差太多了，有的打囉 06/22 03:17
→ dos01 : 烏一直也在對克里米亞動手其實就是在打補給 06/22 03:50
推 JNissan : 沒有機會對抗英勇俄軍是因為他們不存在了 06/22 05:57
推 eupa1973 : 謝整理了 06/22 06:52
推 frozenmoon : 普委員長繼續這樣想就好了 06/22 08:02
推 ketter : 普丁：吃虧就是佔便宜 我佔大了 06/22 08:12
→ test23786 : Rybar最近感覺怪怪的一直宣稱奪回但沒有資訊可以證 06/22 08:46
→ test23786 : 明 06/22 08:46
推 F04E : 俄國持續去軍事化中 XD 06/22 09:14
推 kenntrf : 這仗本來就不可能和去年奇襲一樣，俄羅斯已經轉為 06/22 09:17
→ kenntrf : 防守，需要放血一段時間，雖然時間拉長但結果不變 06/22 09:17
推 massrelay : 推 06/22 09:20
→ kenntrf : 只要能維持烏克蘭盡量減少傷亡、俄國持續被孤立、 06/22 09:22
→ kenntrf : 歐美軍援不斷，最後俄羅斯必定因徹底失敗而分裂 06/22 09:22
推 jansan : 烏緩慢推進才是對的 找出防線弱點 攻入之後也要穩住 06/22 09:23
→ jansan : 防線 大意會失荊州 06/22 09:23
推 HDT : 沒有機會沒錯啊 因為沒有英勇無畏的俄羅斯軍隊 怎 06/22 09:50
→ HDT : 麼對付？ 06/22 09:50
推 BigBird110 : 再來要撞主防線了 加油 06/22 09:51
推 c33uviiip0cp: 推，天祐烏克蘭 06/22 10:31
推 Cgace : 天佑烏克蘭 06/22 10:34
推 attitudium : 持續進展最重要 加油 06/22 10:42
推 geesegeese : 一個烏克蘭就可以讓俄軍衰敗20年，划算 06/22 10:50
→ geesegeese : 新軸心國會不會有人想模仿啊 06/22 10:51
推 smpian : 核電廠的水池還有一些水，河床已經露出，來年一定會 06/22 10:58
→ smpian : 嚴重乾旱 06/22 10:58
推 jth634 : 衛星圖的河床露出就代表接觸線更更寬必須要加以調 06/22 11:17
→ jth634 : 部隊設防。 06/22 11:17
→ sdiaa : 乾河床就算可以通過也不太能高強度使用 頂多當輔助 06/22 12:15
推 fuhrershih : 丁丁是個人才 06/22 12:21
推 phil10048196: 感覺反攻成效不太顯著，如果繼續這樣打，不知道西 06/22 12:22
→ phil10048196: 方國家的態度會不會改變 06/22 12:22
→ test23786 : 不要把反攻的過程當作電影一樣輕鬆 06/22 12:25
推 David4160 : 如果擺爛才會有態度轉變，現在相反 06/22 12:26
→ test23786 : 不能把他當伊久姆那次反攻來看待 06/22 12:26
→ David4160 : 還有不要被Kharkiv戰spoiled 06/22 12:26
→ test23786 : 而且真要計算6/4日以來烏已經拿回了2.9個巴赫了 06/22 12:29
推 phil10048196: 應該說西方國家的軍援力度會不會改變，畢竟武器都 06/22 12:31
→ phil10048196: 是錢，拖得越久撒的錢就越多，而且西方國家普遍都 06/22 12:31
→ phil10048196: 是民主制，難保政府改組後會延續前一任的外交方向 06/22 12:31
→ test23786 : 真要說前幾個月僵持巴赫時候就突然宣布軍援一堆坦 06/22 12:32
→ test23786 : 克來了，你擔憂這事情我們也不會通靈 06/22 12:32
→ test23786 : 而且你預期的效率是？ 像伊久姆一樣幾天就打回來 06/22 12:34
→ test23786 : ？ 06/22 12:34
→ test23786 : 現在俄軍也不是單方面在防守而已，他們一直積極不 06/22 12:40
→ test23786 : 計一切代價進攻奪回那些失去的陣地，對烏來說先把 06/22 12:40
→ test23786 : 奪回的地方穩固好等俄軍自己送上門比較重要 06/22 12:40
推 phil10048196: 反攻開始也快2個禮拜了，但現在還沒有打到鵝軍的主 06/22 12:41
→ phil10048196: 防線，這樣來看應該不能算太有效的進攻吧 06/22 12:41
→ zseineo : 不是"快"兩個禮拜是"才"兩個禮拜 06/22 12:42
→ zseineo : 事前不管烏軍美軍都各種發言說不要期待跟之前一樣有 06/22 12:43
→ test23786 : 兩個禮拜就要打到主防線？ 你當這是電影嗎……？ 06/22 12:44
→ zseineo : 那麼快的進展(類似) 06/22 12:44
→ zseineo : 這是現實戰爭不是打電動也不是電影，不是每一次都能 06/22 12:44
→ test23786 : 而且現在俄軍根本沒有到純防守狀況還是不斷派兵去 06/22 12:44
→ test23786 : 進攻 06/22 12:44
→ zseineo : 打出特殊的案例，面對敵人布置那麼久的防線，慢慢來 06/22 12:45
→ zseineo : 是肯定的 06/22 12:45
→ andyken : 去年赫爾松打兩個禮拜連個毛也沒有怎不來抱怨？ 06/22 12:45
推 Schottky : 有他去年 9/1 有來抱怨拿不回赫爾松 06/22 12:46
→ Schottky : 結果赫爾松市是 11 月才收復的 06/22 12:47
→ test23786 : 對赫爾松還是打到俄被逼到自己撤退的，在那之前還 06/22 12:47
→ test23786 : 是僵持狀態 06/22 12:47
→ Schottky : 中秋節哈爾科夫那次，我記得巴拉基亞也是打了兩週？ 06/22 12:48
→ andyken : 去年五月開始摸赫爾松防線，摸兩個月連個能看的進度 06/22 12:48
→ test23786 : 抱怨這很奇怪就是，我不知道兩個禮拜按照誰的標準 06/22 12:49
→ andyken : 也沒有，這次進度已經遠比那時候好也一堆人該該叫 06/22 12:49
→ Schottky : 自我流的標準吧，紅色警戒打一局才兩小時 06/22 12:49
→ Schottky : 怎麼你打了兩週進度才這麼一點，朕很不滿意 06/22 12:50
→ Schottky : 寄望美國2024年底大選會翻盤應該也是對岸資訊看太多 06/22 12:51
→ Schottky : 還有一年半才到，戰爭從開始到現在才一年四個月 06/22 12:51
→ test23786 : 烏軍目前扎波拿下的地段都是俄急著就算把後方防守 06/22 12:54
→ test23786 : 兵力送光也要救的程度 06/22 12:54
→ test23786 : 而且還有一點要考慮的是，就算今天烏超乎預期直接 06/22 12:57
→ test23786 : 把扎波啃回來，俄也不可能停戰，你要擔憂的可能很 06/22 12:57
→ test23786 : 多 06/22 12:57
推 David4160 : 要看那個地點的重要性，看看敵人有沒有非常積極的 06/22 12:58
→ David4160 : 想拿回來，近日那些地點就是範例 06/22 12:58
推 hscmits : 感覺鵝的防線做的很好，真的要用命來換啊 06/22 13:22
推 David4160 : 還不太夠，現在在抱怨動員來的不肯挖壕溝和建築陣 06/22 13:24
→ David4160 : 地 06/22 13:24
推 LI40 : 赫爾松戰役前中期真的是是最佳對照組 那時的烏 06/22 13:26
→ LI40 : 軍區域戰線長度更小 推進速度慢更多 一樣被酸很 06/22 13:26
→ LI40 : 大 鵝群最終還是被迫撤離了 06/22 13:26
→ LI40 : 對照起來紮波羅熱一線的進度根本超快的xd 06/22 13:26
→ LI40 : 而且這次攻勢還是在鵝群建構完整防線與已預期烏 06/22 13:28
→ LI40 : 軍主要攻勢方向而準備情況下的進展 06/22 13:28
推 hahabis : 鵝軍一直在皮亞提卡基送頭多好阿，現在慢一點無所謂 06/22 13:28
推 David4160 : 這樣打臉魚仔情何以堪呢 06/22 13:31
推 s8626460 : 原來赫爾松也有抱怨喔!!! 打仗有這麼簡單就是了, 06/22 13:31
→ s8626460 : 兩個禮拜就連美軍作戰流程也是先轟炸而已, 06/22 13:32
→ s8626460 : 地面部隊都還沒上場 06/22 13:32
→ s8626460 : 是把俄軍當作棒槌還是把烏軍當作美軍,問題是美軍 06/22 13:32
→ s8626460 : 也沒這麼快的作戰方式呀 06/22 13:32
→ s8626460 : 不要輕視敵人好嗎?雖然敵人很蠢,但是實力擺在那 06/22 13:34
→ s8626460 : 還占地利 06/22 13:34
→ fatcat0423 : 這個已經比去年赫爾松進展快很多了 現在看起來停住 06/22 13:58
→ fatcat0423 : 但東線依舊各種破皮收復 整體好太多了 06/22 13:58
推 EvilPrada : 赫爾松有抱怨啊 還有黃俄常引述馬路消息 說赫爾松 06/22 14:02
→ EvilPrada : 烏軍抱怨傷亡很大 被司機當砲灰 跟巴哈姆特一樣 06/22 14:03
推 tofukingkion: 推 06/22 14:29
推 frozenmoon : 地面作戰對線本來就會有相當程度的消耗 06/22 14:35
→ frozenmoon : 那些人是天真地以為別國都像美軍打反恐戰爭一樣嗎 06/22 14:36
推 BW556 : 美國都沒在急了，旁人在喊燒也是蠻奇怪的。 06/22 14:43
推 viper0423 : 某些人在說反攻很慢時,有沒有注意到西方國家媒體用 06/22 14:48
→ viper0423 : "進度優於預期"這個字眼在評價反攻 06/22 14:49
推 patentshit : 某些人可能用1小時22分打下莫斯科一戰封神的標準來 06/22 17:14
→ patentshit : 評價烏軍進度 06/22 17:14
推 aicassia : 哨子頭也沒一小時22分打下基輔啊 06/22 18:22
推 Yanrei : 俄國都花那麼多時間建立防線了，要突破肯定是需要 06/22 18:48
→ Yanrei : 很多時間吧 06/22 18:48
推 weimr : 穩定的推進，慢慢來反而快。 06/22 22:58
推 aaagun : 如果是美軍，至少也是先用空軍各種瘋狂炸個兩三個 06/23 00:06
→ aaagun : 禮拜再出動陸軍吧？ 06/23 00:06
→ babyMclaren : 一直看俄羅斯負面的消息但好像還是超硬 06/23 21:36