潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論:潛艦好但是非常昂貴 出處:信傳媒( https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/40634 ) 台船釋出潛艦國造原型艦將於9月順利「下水」風向,對於是否為不對稱戰力一事,前參 謀總長李喜明在網路節目中首度公開評論,潛艦是好但非常昂貴的裝備,大家可以依照「 低成本、高存活、高殺傷」,這幾個原則做成判斷。 台船董事長鄭文隆近期密集接受媒體專訪,釋出潛艦原型艦將於9月封殼和「下水」(簡 單接觸水)的有利風向。 根據媒體報導,國安會諮委、潛艦小組召集人黃曙光也多次在大學演講,強調不會「政治 下水」,曾先說原型艦會在9月下水,後來改口交艦沒有時間表。 潛艦國造風向混亂,相關問題看似仍多,鄭文隆口中下水的「觸水」方式,也與各國做法 完全不同;國際潛艦圈更對原型艦可以提前完成,普遍感到「不可思議」。 不對稱作戰3原則判斷,想清楚戰略角色 李喜明為少數潛艦出身將官,在1996年台海危機時,他擔任海虎艦艦長,接獲密令滿載魚 雷,潛伏在共軍船團必經海域,長達1個月之久。 李喜明過去未曾對潛艦國造公開發表評論,他是擔任《行動代號2027》節目共同製作人, 在第一季最終回,主持人突然加碼提問「潛艦國造算不算是不對稱戰力?」 李喜明強調,這個見仁見智,要看看是不是符合「低成本、高存活、高殺傷」不對稱作戰 的3個原則。 「問題是你手上實在沒有資源或不夠的時候,它是非常昂貴的東西。」李喜明提醒,要想 清楚(潛艦)在戰略裡,可以扮演什麼樣的角色。 李喜明進一步表示,原來敵人(中國)不強的時候是一回事,現在這麼強大的時候,「你 可能要再去想想。」 致命小東西打死他,先建立不對稱戰略 「海軍最迫切的典範轉移,還是要有不對稱戰力。」李喜明強調,現在都還是希望要有大 的船艦,但面對全世界最大的海軍能做什麼? 李喜明主張,就是要一大堆機動、分散、精準、致命的小東西(武器),「他遠打不到你 ,一靠近就打死他(共軍),就是不對稱戰力。」 「如果大家覺得不對稱作戰很重要,以為買標槍、刺針飛彈,就能達到不對稱作戰?」李 喜明直言不可能,因為要先建立不對稱作戰戰略,從思維開始進行典範轉移。 在他的構想中,包括戰略指導如何建軍,再到武器籌購、作戰計畫擬定、準則發展、後勤 支援,再到部隊訓練,才能建立一體性的不對稱作戰能力。 整體防衛構想當戰略,建嚇阻力中國不敢動 至於何謂不對稱作戰的戰略?李喜明解釋說,要看目標、達成目標的方法,以及支持方法 的手段;而他當初所推動的「整體防衛構想」(ODC),就是在做這件事。 「我們最缺乏的,就是只有一些口號式戰略。」李喜明舉例,例如防衛固守、重層嚇阻, 但是大家都不知道方法、手段是什麼,會沒有方向感,要做出一整套防衛戰略,產生嚇阻 力量,中國才不敢動。 台灣是海島國家,李喜明也認為,無人機、無人船一定會有發揮的空間,他當初所主張, 籌建微型飛彈突擊艇就有人反對。 特別的是,李喜明所主張微型飛彈突擊艇,當初已經完成建案,後來在黃曙光接任總長時 ,以「不符合作戰需求」而撤案。 心得感想: 只有我覺得他整篇都在廢話嗎!? 標槍刺針也不能算是不對稱作戰!? 然後下一句說一大堆 機動、分散、精準、致命的小東西,是在打自己什麼臉到底是在供山小 大船不要、潛艦太貴、地對地導彈不要打同胞!!? 遇到灰色衝突去解放軍大船後面撒魚網 李喜明的主張有夠讓人哈欠的... 不太懂為何一堆媒體要請他講一堆廢話,幸好黃曙光後來完整取代這傢伙.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 61.227.238.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/Military/M.1686889122.A.56F ※ 編輯: Mazda6680 (61.227.238.165 臺灣), 06/16/2023 12:20:14
Howard61313 : 結果他竟然還是潛艦出身 06/16 12:20
totenkopf001: 沒資源什麼都貴啦,說啥屁話 06/16 12:21
totenkopf001: 換的好 06/16 12:22
chyx741021 : 「曾先說原型艦會在9月下水,後來改口交艦沒有時間 06/16 12:23
chyx741021 : 表」,這篇記者在惡意誤導,下水測評和交艦本來就 06/16 12:23
alexantiy: 未看先猜這包養 06/16 12:23
chyx741021 : 是兩回事,看了記者是蕭介雲果然不意外 06/16 12:23
jess730612 : 三軍統帥願意下資源就什麼資源都有 06/16 12:23
nanozako : ...信傳媒不就是亂帶風向的媒體之一嗎 還敢寫這篇喔 06/16 12:25
micotosai : 潛艦可以讓對方更難渡海 06/16 12:27
isco : 口袋有錢有資源,投資有成效啥都不貴。口袋沒錢又沒 06/16 12:28
sowrey: 一定又是這包養 06/16 12:28
isco : 資源,你就連煮碗滷肉飯都嫌貴。 06/16 12:28
crohns : “一大堆機動、分散、精準、致命的小東西” 06/16 12:28
crohns : 那不就潛艦+魚雷??? 06/16 12:28
LoveCraft : 國造潛艦的價格以世界的角度來看都算貴,不過考慮 06/16 12:29
LoveCraft : 到這是台灣第一次造潛艇,多繳點學費也沒辦法吧 06/16 12:29
cw758: 包養平台不意外 06/16 12:29
jerrylin : 錢對台灣哪是問題 台灣人很有錢 06/16 12:29
gunng : 下水典禮跟海試不同期程 不是很正常的嗎? 06/16 12:30
Tahuiyuan : 一個字的媒體都是親中的吧,故意亂帶風向… 06/16 12:30
Tahuiyuan : 大致認同李喜明重視不對稱作戰這點,但不能迷信。 06/16 12:30
hansvonboltz: 不對稱作戰又不是什麼都要cost down 06/16 12:31
ludi: 覺得包養網EY嗎 06/16 12:31
chyx741021 : 9月下水典禮後、10月泊港測試、明年3月海試,這個 06/16 12:34
chyx741021 : 期程到底哪裡不合理?然後就看馬姓立委和幾個記者 06/16 12:34
chyx741021 : 一直抹 06/16 12:34
c0922949774 : 他不就標準提出問題但沒提出解決問題的辦法 06/16 12:35
stock5566 : 就因為他是潛艦出身才有說服力吧 06/16 12:35
peernut: 包養網站葉配啦 06/16 12:35
chyx741021 : 潛艦出身還有一個仍然在崗位上努力的黃曙光,所以 06/16 12:36
chyx741021 : 該信無建樹只會嘴砲的李喜明、還是該信快把潛艦孵 06/16 12:36
chyx741021 : 出來的黃曙光? 06/16 12:36
ashrum : 自打臉,反潛艦國造就讓不對稱理論進行不下去 06/16 12:37
zivking : 現在看到他名字就想到郭璽說的評論 06/16 12:37
xikimi: 記者收了包養網多少啦 06/16 12:37
cwy0317 : 慣總長啊 06/16 12:38
scotch : 潛艦出身有道理就跟隔壁黃埔最懂陸軍一樣。終究是不 06/16 12:38
scotch : 管偵搜指管要怎麼玩 06/16 12:38
zynisch : 潛艦根本超重要不對稱戰力,連這都無法明確表態贊 06/16 12:38
zynisch : 成,他的話還有何參考價值? 06/16 12:38
Avero: 包養真亂 06/16 12:38
jess730612 : 根據IDS核心執行黃前總長 還有技協掮客郭璽談話 06/16 12:40
jess730612 : 這兩個人非常維護馬前總統 說他曾經想過 想有屁用啊 06/16 12:40
scotch : 說沒有不對稱部分也是太誇張,等大概9月(第三季) 06/16 12:40
scotch : 微型潛艇出來,不就整個水下作戰鏈開始成形了。 06/16 12:40
jess730612 : 黃前總長說是蘇起極力阻攔 郭璽說是馬恩師陳長文 06/16 12:40
ejoz: 演藝圈一堆包養好嗎 06/16 12:40
jess730612 : 不管如何馬就是沒做 任內想一萬次都沒用就是不做 06/16 12:41
mukuro : 你各位知道李被很多民眾認為很有說服力嗎 06/16 12:41
mukuro : 我家就有人買他的書,看他的專訪 06/16 12:41
chyx741021 : 李喜明就是自我宣傳最會而已 06/16 12:42
chyx741021 : 對,今年第三季中科院和龍德合作的水下無人載具應 06/16 12:43
FishRoom: 政治圈一堆包養好嗎 06/16 12:43
chyx741021 : 該會有成果出來 06/16 12:43
scotch : 美國人更覺得他有說服力,每一篇文章都要恨一次台灣 06/16 12:43
scotch : 沒造微型快艇 06/16 12:43
scotch : 嚴格來說不是無人載具,有4個船員 06/16 12:44
zivking : 誰能證明美國說的的不對稱,等同李喜明說的不對稱? 06/16 12:46
KsiR: 有錢人一堆包養好嗎 06/16 12:46
a36464 : 台灣算很有錢了好嗎?全世界第20大經濟體,台灣問題 06/16 12:47
a36464 : 是有錢買不到武器跟和敵人沆瀣一氣的少數叛徒 06/16 12:47
win8719 : 不對稱的標準有很多~但是李喜明標準有一項很重點 06/16 12:47
win8719 : 就是要便宜才是不對稱 06/16 12:47
scotch : 現在高效能後續艦造的很快,所以微型潛艦買不夠多, 06/16 12:47
peoples: 學生妹被包養多嗎 06/16 12:47
scotch : 龍德可能會很慘。輕型巡防艦給中信了。潛艦給台船賺 06/16 12:47
scotch : 只是剛好而已 06/16 12:47
chyx741021 : 李喜明就已經說服美國人,把他那個微型艇和不對稱 06/16 12:47
chyx741021 : 綁死了,每次美國智庫嘴台灣抗拒不對稱都要拿李的 06/16 12:47
chyx741021 : 微型艇出來當例子 06/16 12:47
wilmer: 亞洲最大包養網上線啦 06/16 12:47
shadow54 : 他有提出解決方式阿! 06/16 12:48
mukuro : 我才想問為什麼美國不聽聽其他學者的意見 06/16 12:48
mukuro : 一直要台灣完全照李喜明的構想去走 06/16 12:48
mukuro : 美國不會想想為什麼國軍不對李的主張照單全收嗎 06/16 12:48
chyx741021 : 所以才說李喜明最擅長的就是自我推銷 06/16 12:48
badlip: 我哥上包養網被我抓包.. 06/16 12:48
shadow54 : 他就是想利用微型艇藏匿各個小漁港 06/16 12:48
shadow54 : 讓共軍難以一次摧毀達到牽制的作用 06/16 12:49
say29217074 : 對只有你 06/16 12:49
shadow54 : 在podcast和YT都有訪問可以聽可以看 06/16 12:49
zivking : 沒有美國智庫都信李喜明那套,智庫裡面有學者、有退 06/16 12:49
piggyoil: 有人包養過洋鬼子嗎 06/16 12:49
zivking : 休軍政人員,又不是都智障 06/16 12:49
scotch : 最近的一篇 06/16 12:49
scotch : https://shorturl.at/BHR25 06/16 12:49
kncc31 : 沒錢國家光健保就早收起來 06/16 12:50
rtwodtwo : 韓國 印尼 美國 的潛艦下水典禮都是整艘在岸上擲瓶 06/16 12:50
TwixBar: 有錢人為啥都想包養 06/16 12:50
rtwodtwo : 命名 人家怎麼做我們就怎麼做 偏偏就有些亂帶風的 06/16 12:50
rtwodtwo : 自己發明什麼政治下水 06/16 12:50
shadow54 : 我覺得他滿有理 台灣造萬噸大型艦艇有困難 06/16 12:50
jess730612 : 很慶幸蔡英文總統IDS計畫也說服了華府 06/16 12:50
shadow54 : 但是小型艦艇台灣的造艦能力超強 06/16 12:50
boggicer: 有人被洋鬼子包養過嗎 06/16 12:50
jess730612 : 不然僅憑台灣一國之力萬萬是做不到的 06/16 12:50
shadow54 : 那為什麼不善用這個優勢達到不對稱作戰的目的 06/16 12:51
gunng : 他說的是微型 出海浪大一點都不能開的那種 06/16 12:51
KingGainer : 這貨是牟田口轉世的吧 06/16 12:51
shadow54 : 反而還要到處去灑錢要技術造潛艦 06/16 12:51
Chiason: 到底要多有錢才會想包養 06/16 12:51
shadow54 : 玉山艦從招標到開工到下水花了多久? 06/16 12:53
win8719 : 潛艦有潛艦的功用~如果你的作戰只針對一部分強化 06/16 12:53
win8719 : 很容易被針對的 06/16 12:53
chyx741021 : 潛艦是堪稱戰略級的不對稱武器代表,而微型艇連出 06/16 12:53
chyx741021 : 港可能都有困難,能停漁港有屁用 06/16 12:53
Markell: 閨蜜上包養網還推薦我... 06/16 12:53
flameblade : 李前總長這麼受民眾支持,還不快快出來選立委,電爆 06/16 12:53
flameblade : 那些不聽他話的黃埔 06/16 12:53
shadow54 : 花的錢可以造多少微型艦艇? 06/16 12:53
rtwodtwo : 你說的很對 以前那些爭取潛艦的前輩們 都沒你聰明 06/16 12:53
scotch : https://shorturl.at/xFKLN 06/16 12:54
fuoya: 包養? 06/16 12:54
peterlee97 : 一字媒體都親匪? 壹週刊: 鏡週刊: 06/16 12:54
chyx741021 : 你知道微型艇有夠貴嗎 06/16 12:54
peterlee97 : 然後這間被匪共封鎖結果被說親匪 啥不對勁都先說都 06/16 12:54
peterlee97 : 是親X也是很== 06/16 12:54
peterlee97 : 而且這是李喜明說的 所以某位的邏輯意思是李喜明親 06/16 12:54
Apasiri: 現在包養網都這麼直接嗎 06/16 12:54
peterlee97 : 匪囉? 06/16 12:54
shadow54 : 他的理念是台灣有很多小漁港 06/16 12:54
shadow54 : 大的軍港和民用港開戰一定首當其衝 06/16 12:54
mukuro : 飛彈快艇我們現在不是已經有了,數量難道不夠嗎? 06/16 12:54
mukuro : 一艘是可以載幾顆飛彈,阿射完之後咧? 06/16 12:54
litidi: 歐美包養真的很平常嗎? 06/16 12:54
win8719 : 我覺得你把花的錢都去做微型艦艇~對方只有針對你這 06/16 12:54
rtwodtwo : 你應該當國防部長的 啊不對 國防部長在美國打職棒 06/16 12:54
shadow54 : 但小漁港因為太多反而可以躲這樣 06/16 12:54
rtwodtwo : 你應該當海軍總長 06/16 12:54
win8719 : 個點去部屬就好 06/16 12:55
Merzario: 男友上包養網 該放生嗎 06/16 12:55
win8719 : 更容易攻破 06/16 12:55
chyx741021 : 沒有大型偵搜載台,什麼微型艇就是瞎眼自殺船而已 06/16 12:55
chyx741021 : ,出不了港看不到敵人也沒有自保能力 06/16 12:55
shadow54 : 我只是陳述我在聽訪問時他所提出的觀點 06/16 12:55
afv : 李喜明在不對稱上過度強調”便宜”一事的話,那最 06/16 12:55
Muzaffer: 是這個包養平台嗎 06/16 12:55
afv : 後結果就是國軍二戰末期的大日本帝國化 06/16 12:55
shadow54 : 反正他就是想利用最少資源達到最大用處 06/16 12:56
KingGainer : 幹花錢造啥屁快艇啦?這可以發多少六千塊了? 06/16 12:56
ggtyper2013 : 小船的功能陸地發射車全都具備,那要生存性低下的小 06/16 12:56
ggtyper2013 : 船幹嘛? 06/16 12:56
MIJice: 交男友跟包養有什麼差別 06/16 12:56
shadow54 : 我不覺得這樣的觀點是錯的 以上。 06/16 12:56
win8719 : 然後我不知道微型艇對台灣海峽的海浪可以稱受嗎.. 06/16 12:56
afv : 大日本帝國的神風特攻隊與各式自殺兵器,就是強調便 06/16 12:56
afv : 宜省資源的不對稱戰術 06/16 12:56
win8719 : 其實他的觀點就是以便宜優先出發~再來想好處 06/16 12:57
SpyTime: 包養網到底在紅什麼? 06/16 12:57
win8719 : 我感覺 06/16 12:57
gunng : 躲港講的是隱蔽性 那又考慮台海附近的適海性嗎? 06/16 12:57
gunng : 浪大一點出不了港你要怎麼射敵人? 06/16 12:57
scotch : 講微型快艇前先說一些他比飛彈卡車好在哪裡,然後你 06/16 12:57
scotch : 的小船出海要用什麼資料鍊,然後在問你的偵搜要用什 06/16 12:57
Toth: 有人被包養 06/16 12:57
scotch : 麼?微型飛彈快艇作為體系的一部分沒有問題,但是問 06/16 12:57
scotch : 題和李自己提的問題一樣只是改一個裝備,戰略是什麼 06/16 12:57
scotch : ? 06/16 12:57
rtwodtwo : 小型艇裝什麼聲納 想過沒 還是你有海豚導引 06/16 12:59
win8719 : 然後現代戰爭資訊戰越來越重要~微型艇可應付嗎 06/16 12:59
Asterix: 求包養...管飽就好XD 06/16 12:59
mukuro : 微型艇搞那麼多,飛彈射完要幹嘛?當震洋特攻隊嗎 06/16 12:59
xc091832 : 微型潛艇是慧龍? 06/16 12:59
chyx741021 : 李喜明的不對稱講來講去就是微型艇和絞肉城鎮戰, 06/16 13:00
chyx741021 : 然後問最重要的情偵監怎麼辦就用靠盟友打發過去 06/16 13:00
chyx741021 : 一方面宣傳疑美論表示玩絞肉才能獨力打贏、一方面 06/16 13:00
AdamShi: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/16 13:00
chyx741021 : 又要台灣情偵監全靠美國,都不覺得矛盾? 06/16 13:00
xc091832 : 不是美國智庫信李喜明,那些學膠早就天天想把臺灣傳 06/16 13:01
xc091832 : 統軍武裁光,只是以前臺灣軍方沒人想鳥他們,現在出 06/16 13:01
xc091832 : 個前總長跟他們裡應外合而已 06/16 13:01
peterlee97 : 李的那套論述沒有到疑美 只是自立自強而已 不要無 06/16 13:01
lezabo: 有沒有富二代要包養 06/16 13:01
peterlee97 : 限上綱== 06/16 13:01
shi0520 : 小艇風浪稍大就不能出海 只好請解放軍風和日麗時在 06/16 13:02
shi0520 : 攻台好讓小艇發揮戰力 06/16 13:02
xc091832 : 拜登這幾年拿著2027大旗要台灣不對稱建軍,然後三年 06/16 13:02
xc091832 : 過去到底賣了什麼不對稱?川普至少塞了CDCM、HIMARS 06/16 13:02
silberger: 身邊有朋友被包養 06/16 13:02
xc091832 : 跟反甲飛彈來 06/16 13:02
xc091832 : 我不會說李喜明通匪,但對岸官媒超愛他主張,useful 06/16 13:04
xc091832 : idiot比匪諜還糟糕,言論自由你還辦不了他 06/16 13:04
peterlee97 : shi0520 你的這個論述 之前李剛提出來板上討論挺的 06/16 13:04
peterlee97 : 那群反論是:所以海像不好時匪共就能出來嗎? 06/16 13:04
xayile: 亞洲最大包養平台上線了 06/16 13:04
thehospital : 潛艦太貴?你不是要不對稱戰力,還要高存活,這樣哪 06/16 13:04
thehospital : 裡貴 06/16 13:04
chyx741021 : 推useful idiot 06/16 13:04
baboosh : 低成本高殺傷就是核彈呀 一艘潛艦可以換多少核彈 06/16 13:04
mukuro : 美國要是真的要自己下場,那我就沒話講 06/16 13:05
cazo: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 06/16 13:05
mukuro : 問題是下不下場,只有開戰了才會知道 06/16 13:05
mukuro : 阿共喜歡的那就是絕對不可以做的,肯定有鬼 06/16 13:05
jess730612 : 認真談潛艦才是真正不對稱的狀元 06/16 13:05
afv : 小艇在港口還是能射飛彈啦,上次雄風誤射,也是停在 06/16 13:05
afv : 港口的錦江級射出去的 06/16 13:05
izilo: 真的有這麼多人在找包養 06/16 13:05
win8719 : 不一樣同樣海象~對面可以出來~但是你微型艇就不一定 06/16 13:05
thehospital : 不小心按到噓了,抱歉 06/16 13:05
jess730612 : 目前台灣所有載台都只能達到戰術層級 06/16 13:05
say29217074 : 拿玉山艦救援主力艦不太對吧 06/16 13:05
shi0520 : 解放軍冬季都能繞台演習了 風浪大時怎麼不能出海 06/16 13:05
SEDAP: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 06/16 13:05
jess730612 : IDS除了遊獵伏擊反潛 干擾狙擊中國登陸載具補給船艦 06/16 13:05
jess730612 : 唯有IDS柴潛才能靜悄悄佈雷 封鎖遲滯中國任一個港口 06/16 13:05
win8719 : 微型艇對海象一定更有要求 06/16 13:05
st89702 : 帶風向文章 06/16 13:06
mukuro : 微型飛彈艇那麼多艘,海軍也沒要裁,那李還吵什麼 06/16 13:06
TUZom: 那個包養網人最多XD 06/16 13:06
pzubfwss : 台灣政府要真的有錢就不會顧好空軍跟養海軍那些船 06/16 13:06
pzubfwss : 後把陸軍擺著爛了啦 預算要更多得加稅 投票的人肯 06/16 13:06
pzubfwss : 嗎? 06/16 13:06
scotch : 你要匿蹤,但是你又趴窩?每天衛星看漁港裡有沒有船 06/16 13:07
scotch : ,比看海還是簡單太多 06/16 13:07
Jiulon: 我妹上包養網被我發現= = 06/16 13:07
win8719 : 微型艇可能海象5以下才能作戰~對面的9以下就能作戰 06/16 13:08
win8719 : 這就差別 06/16 13:08
jess730612 : scotch大講到點上了 柴潛匿蹤性好過水面艦艇百倍 06/16 13:09
win8719 : 你就祈禱對面打過來的時候都是微型艇可以出海的狀況 06/16 13:09
LegioGemina : 信傳媒警報 06/16 13:09
laetuon: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 06/16 13:09
j91526frank : 那套自廢武功的飛艇大隊就是最不切實際的口號 06/16 13:10
win8719 : 不能出海的船就是一個固定標靶吧反正你能躲就哪幾個 06/16 13:12
win8719 : 地方 06/16 13:12
chyx741021 : 台灣玩不對稱起碼20年了,防空飛彈和反艦飛彈都是 06/16 13:15
chyx741021 : 有做出成果的東西,沱江級也是同樣思維的產物,李 06/16 13:15
slot365: 樓上是不是被包養 06/16 13:15
chyx741021 : 喜明這種沒做他的東西就無視所有努力其實很惡質 06/16 13:15
scotch : 登陸本身是只能三級沒錯,但是海軍的作戰目標一直都 06/16 13:15
scotch : 是反包圍 06/16 13:15
mukuro : 美國一直吹他這種理念才是最煩的,好像不完全照做 06/16 13:18
mukuro : 就是不對,一直在那邊盧小小 06/16 13:18
colortea: 未看先猜這包養 06/16 13:18
TRESS : 他只是一直在重複 自己的微型艦艇被砍掉 覺得不滿 06/16 13:29
TRESS : 但潛艦的威脅 》》》微型艦艇x N 艘 然後剛好給 06/16 13:29
TRESS : 現役的病貓團不對稱理念剛好搭上 給病貓團不給載具 06/16 13:29
TRESS : 解套...... 只能說還好有堅持住 沒繼續造下去 少 06/16 13:29
TRESS : 走一大趟冤枉路 而且台灣不是沒有錢 如果今天忽然 06/16 13:29
glenber: 一定又是這包養 06/16 13:29
TRESS : 盾艦/柴潛全賣。海軍把JJ 捏炸 都會全吞下去好嗎 06/16 13:29
TRESS : 今天是我們買的不到的問題 不是沒錢買 06/16 13:29
JerryHu : 潛艦無法阻止解放軍登島 但存在潛艦就會強迫攻方護 06/16 13:32
JerryHu : 衛補給艦 06/16 13:32
QooSnow : 三明治和政黑的文,直接END,懶得看。 06/16 13:36
Kimbel: 包養平台不意外 06/16 13:36
jess730612 : 加大中共渡海登陸機會成本 這已經是戰略級載台了 06/16 13:36
PolyC11H20 : 台灣的所遭遇的威脅跟戰略位置,軍備拉到GDP5%可能 06/16 13:40
PolyC11H20 : 差不多 06/16 13:40
PolyC11H20 : 智慧微型潛艇,做智慧水雷不是效果更好 06/16 13:41
ashrum : 我一開始也是微型支持者,但沱江CP值這麼高,還繼 06/16 13:42
tale1890: 覺得包養網EY嗎 06/16 13:42
ashrum : 續活在微型艇的世界不會太可悲嗎 06/16 13:42
ashrum : 烏俄戰爭我本來也看好無人艇,但實證失敗了啊 06/16 13:43
zivking : QooSnow重複推文,應該可以捅了 06/16 13:44
ms07b3 : 這什麼帶風向廢新聞 06/16 13:45
CGT : 今年拿來發錢的預算,大概可以買一百架F-16V或五百 06/16 13:50
waterway: 包養網站葉配啦 06/16 13:50
CGT : 台M1A2或十艘新潛艦。問題是沒人敢賣你 06/16 13:50
pivotalHarry: 要微型艦那為什麼不再多造沱江艦 06/16 13:56
tony160079 : 三明治文直接跳過 想必聯合重工和中天tvbullshit 06/16 14:01
tony160079 : 就很有參考價值了吧 06/16 14:01
win8719 : QooSnow 他在八卦政黑還來到這推一樣的文厲害 06/16 14:05
mark1888: 記者收了包養網多少啦 06/16 14:05
crohns : 你要小載具那幹嘛不乾脆在大買個100台陸基反艦?使 06/16 14:07
crohns : 用上更靈活躲藏更容易 06/16 14:07
crohns : 啊不過我想真的買下去一定又有話講啦,像陸基魚叉 06/16 14:07
crohns : 一樣 06/16 14:07
jess730612 : @pivotalHarry 這也是李不對稱矛盾點之一 06/16 14:08
Quaranta: 包養真亂 06/16 14:08
jess730612 : 既然要飛彈快艇 陀江驗證艦造完馬政府就沒力推了 06/16 14:08
jess730612 : 最後塔江級後續艦 還是蔡英文政府任上全力補齊預算 06/16 14:08
mekiael : 李喜明一直都是支持潛艦的,在他的構想中潛艦是非常 06/16 14:18
mekiael : 有嚇阻力的戰略武器 06/16 14:18
win8719 : 所以樓上說的李喜明跟內文的李喜明互打? 06/16 14:20
schlemm: 演藝圈一堆包養好嗎 06/16 14:20
jess730612 : 李任內潛艦沒有造 武裝到牙齒高速火力艦塔江級也沒 06/16 14:21
jess730612 : 潛艦以暗搏明 微匿高速火力艦以小博大 都不對稱代表 06/16 14:21
jess730612 : 都沒有做啊 還不對稱個屁 06/16 14:22
ARCHER2234 : 這貨可以閉嘴滾嗎 06/16 14:28
l81311i : meki 說的是真的話 那也應該是微型潛艇吧 500噸以 06/16 14:28
Wirol: 政治圈一堆包養好嗎 06/16 14:28
l81311i : 內的 反正李就是要微型的 06/16 14:28
mekiael : 我看專訪他沒說是什麼型的潛艦,但話中的意思就是他 06/16 14:30
mekiael : 也很支持潛艦建軍,而且潛艦是作為戰略嚇阻用的殺器 06/16 14:30
s8626460 : 好東西很多東西就是貴,又不是在菜市場買菜還希望 06/16 14:35
s8626460 : 送薑絲之類 06/16 14:35
marecht: 有錢人一堆包養好嗎 06/16 14:35
jess730612 : 要說不對稱戰略 蔡英文政府才是穩健的履行者 06/16 14:36
jess730612 : IDS 塔江及其總數12艘 陸基魚叉 海馬斯 06/16 14:36
jess730612 : 還有海空特別條例包裹雄三增程 雄昇 刺針標槍拖飛 06/16 14:36
jess730612 : 上面那一樣不是不對稱戰略產物 06/16 14:36
inua : 潛艇便不便宜要對比嚇阻對象的價值來看吧,而且沒 06/16 14:36
riokio: 學生妹被包養多嗎 06/16 14:36
inua : 有更好的替代方案。 06/16 14:36
jess730612 : 隨手列完 還真沒映像馬政府時代做了什麼不對稱好事 06/16 14:39
FishJagor : 不對稱不該是追求絕對廉價吧?應該是追求以想對低 06/16 14:48
FishJagor : 的投資 使對方要付出更高成本來對付 06/16 14:48
FishJagor : 只買便宜貨就叫不對稱 那黃埔刺刀超級不對稱啊 06/16 14:49
wiimas: 亞洲最大包養網上線啦 06/16 14:49
ChinaCaptain: 低成本、高存活、高殺傷 06/16 14:49
ChinaCaptain: 一大堆機動、分散、精準、致命的小東西 06/16 14:50
ChinaCaptain: 一艘微型艇能載著反艦飛彈出海打船,我是不認為有多 06/16 14:50
ChinaCaptain: 低成本 06/16 14:50
chenry : 到底~潛艇的隱蔽性本身就是最大的不對稱 06/16 14:52
Branlli: 我哥上包養網被我抓包.. 06/16 14:52
chenry : 還不太受海象干擾 06/16 14:52
jess730612 : 不對稱戰略跟廉價絕對沒有正相關 06/16 14:55
jess730612 : 除機動分散精準致命 還有易於隱蔽掩蔽目獲難度高 06/16 14:55
jess730612 : 易藏易躲以分散高致命才是真正不對稱 06/16 14:56
l81311i : 從范綺斐的影片看來 李喜明就是嫌IDS貴啊 便宜的潛 06/16 15:00
Cinedt: 有人包養過洋鬼子嗎 06/16 15:00
l81311i : 艇那就是微型潛艇了 06/16 15:00
jess730612 : 微型飛彈艇我真的覺得完全不致命 抗戰損能力又超低 06/16 15:03
jess730612 : 預算送大院要搞40艘背兩發反艦...也就齊射80枚 06/16 15:04
jess730612 : 然後這載具要配靈長類船員駕駛 就為這80發...無言 06/16 15:04
jess730612 : 塔江級最大備彈量16X12=192 安平級平戰轉換8X12=96 06/16 15:15
Drither: 有錢人為啥都想包養 06/16 15:15
jess730612 : 總極限值一次齊射能到288枚反艦 這才有飽和攻擊意義 06/16 15:15
attitudium : 李的不對稱太過極端 連新造潛艇都嫌太貴 照他的路走 06/16 15:19
attitudium : 下去沒有東西可以嚇阻和對抗 06/16 15:19
F16V : 台灣的勝算不在那本書裡 06/16 15:37
jamie81416 : 李喜明的論點有個致命傷-太過輕視載具,尤其是 06/16 15:39
Notker: 有人被洋鬼子包養過嗎 06/16 15:39
jamie81416 : 高科技的載具,認為只要多囤彈藥就好 06/16 15:39
jamie81416 : 忽視戰時彈藥補充很容易,但載具補充極困難的事實 06/16 15:40
balius : 單論價錢微型艇有比陸基便宜嗎? 06/16 15:42
joshua5201 : 我覺得他就是最大的OO 06/16 15:43
peterlee97 : 呃 為什麼上面可以鬼轉變成馬政府 李當海軍司令是 06/16 15:49
Peycere: 到底要多有錢才會想包養 06/16 15:49
peterlee97 : 橫跨馬末期蔡初期 當參謀總長是蔡 跟馬有啥關聯== 06/16 15:49
peterlee97 : 如果要說到不對稱...馬時代當時也沒這種概念外( 06/16 15:49
peterlee97 : 最多刺蝟戰術) 如果真要說海軍的 沱江源自於光六計 06/16 15:49
peterlee97 : 畫 光六何時出來的..? 06/16 15:49
juunuon : 不對稱戰力是要看面對的目標是什麼 06/16 15:53
vd422: 閨蜜上包養網還推薦我... 06/16 15:53
juunuon : 肩射飛彈對戰車、飛機來說是不對稱 06/16 15:53
juunuon : 潛艇對敵方艦隊來說也是不對稱 06/16 15:54
juunuon : 微型潛艇技術上不會比正常大小簡單 06/16 15:55
juunuon : 建造正常大小的都還在學就想跳級去微型?? 06/16 15:55
doublehow : 機動式魚叉不就是能完全取代微型艇的東西嗎?另外上 06/16 16:12
lutano: 包養? 06/16 16:12
doublehow : 面有提到船太小海象差更沒辦法出港.. 06/16 16:12
xiounan : 李喜明早晚會出問題,雖說看起來像美派的,但骨子 06/16 16:16
xiounan : 裏並不是 06/16 16:16
xiounan : 不得不說他目前的人脈和背後的資源是真的很有 06/16 16:19
awp1ocm : 李的想法應是有限的成本下,對敵船團造成最大的傷 06/16 16:33
muiwo: 現在包養網都這麼直接嗎 06/16 16:33
awp1ocm : 害,畢竟沒有船就無法登陸。微型艇和發射車的功能 06/16 16:33
awp1ocm : 雖然重疊卻不見得衝突,只要兩者數量和後勤跟得上 06/16 16:33
awp1ocm : ,熱戰的情況下任何大型軍艦都要忌憚,相信莫斯科 06/16 16:33
awp1ocm : 號如何被擊沈還歷歷在目;缺點是這種戰略雖然確保 06/16 16:33
awp1ocm : 熱戰時對大船的殺傷力和分散反擊風險,但灰色衝突 06/16 16:33
sunuzo: 歐美包養真的很平常嗎? 06/16 16:33
awp1ocm : 和經濟封鎖卻難以應付 06/16 16:33
x86t : 海象差要怎麼打登陸戰阿 06/16 16:36
x86t : 所以海象5級解放軍有辦法登陸 哇塞 06/16 16:46
balius : 不同大小噸位的船隻對風浪的耐受程度本來就不同吧 06/16 16:56
x86t : 但你要登陸一定要換登陸艇阿 要不然解放軍大船直插 06/16 16:57
UNIQC: 男友上包養網 該放生嗎 06/16 16:57
x86t : 沙灘喔 06/16 16:57
x86t : 還是水陸坦克耐不到兩米浪高的 選自己人放出來就沉 06/16 16:58
x86t : 的天氣出擊是什麼概念 06/16 16:58
x86t : 不是無法出港 是不能打登陸戰 兩者概念差很多 06/16 17:03
awp1ocm : 如果不出港也能射沈遼寧號,那就可以考慮投資,並 06/16 17:04
dewaro: 是這個包養平台嗎 06/16 17:04
awp1ocm : 且和機動發射車、戰機和各式船艦組成聯合火網,發 06/16 17:04
awp1ocm : 展不對稱作戰是成本上的必然,只是要儘可能兼顧熱 06/16 17:04
awp1ocm : 戰防衛和應付灰色衝突的需求,找到平衡點 06/16 17:04
x86t : 他也說叫塔江去應付灰色衝突 也是種不對稱阿 06/16 17:09
borriss : 低成本高存活高殺傷...條件越多 交集越少 06/16 17:11
Elfego: 交男友跟包養有什麼差別 06/16 17:11
borriss : 他根本就是為了導出他要的 設一堆條件而已 06/16 17:12
IECSWCF : 這時又出現郭某人罵人的畫面XD 06/16 17:19
MicChung : 他在說二戰德國人很白癡嗎? 06/16 18:32
chyx741021 : 海軍的2000~2500噸輕巡應該是應對灰色衝突,耐波 06/16 18:43
chyx741021 : 性和適航性的下限了 06/16 18:43
Nicodim: 包養網到底在紅什麼? 06/16 18:43
x86t : 單體船差不多就那樣吧 造輕巡也可以 06/16 19:25
a186361 : 只要躲在漁港射飛彈,那你幹嘛不用發射車 06/16 20:10
a186361 : 不只能在漁港射,還能在平原射、在山裡射 06/16 20:10
coastlinee : 文章開頭就在說別人帶風向,這種報導也太不客觀了 06/16 20:29
Iamtitlehgm : 說只有一堆標槍和刺針不是不對稱戰略,這就是指不 06/16 20:53
Foning: 有人被包養 06/16 20:53
Iamtitlehgm : 對稱是戰略而不是單指武器,連這都能理解錯誤,亂 06/16 20:53
Iamtitlehgm : 解讀還好意思出心得? 06/16 20:53
xc091832 : 塔江好像還是沒解決點頭的問題,當快速攻擊艦很好用 06/16 20:53
xc091832 : ,也算是堪用的巡邏艦 06/16 20:53
xc091832 : 不過要跟監共艦恐怕還是有點吃力,這一年來海軍被操 06/16 20:54
AKNY: 求包養...管飽就好XD 06/16 20:54
xc091832 : 翻,紀德都要去負擔跟監,但就是沒看過沱江級去合照 06/16 20:54
Iamtitlehgm : 例如:買了一堆標槍刺針結果集中部署只有特戰會用 06/16 20:55
Iamtitlehgm : ,當然不是不對稱作戰。 06/16 20:55
rommel1 : 低成本、高存活、高殺傷 不就是特攻武器? 06/16 21:04
mackulkov : 他可能放不下微型快艇吧 06/16 21:25
mysister: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/16 21:25
mackulkov : 只講刺針標槍卻不講陸基魚叉 有點故意啊 06/16 21:26
silentence : 膝蓋比較符合 06/16 21:31
silentence : 不要什麼都想這麼美好嗎 06/16 21:31
QuentinHu : 他沒救了 06/16 21:46
x86t : 075也是要換登陸艇阿 大哥 06/16 21:50
cir72: 有沒有富二代要包養 06/16 21:50
balien99 : 樓上在講什麼廢話?075海象可以操作的時候喜明艇不 06/16 22:10
balien99 : 能出港,人家都在台海近岸了你還在港邊還看不懂 06/16 22:12
balien99 : 喜明艇就是搞笑戰術 06/16 22:12
balien99 : 難不成中國要台海作戰了,會從本土就登陸艇開拔嗎 06/16 22:13
balien99 : 一堆解放軍軍艦超過五級海象能操作的一大堆 06/16 22:14
ATrain: 身邊有朋友被包養 06/16 22:14
bilibala : @shadow54 是在扯啥鬼?玉山艦 2017 招標,2022 服 06/16 22:26
bilibala : 更正,2022 交船,2023 成軍 06/16 22:26
bilibala : 速度很快好嗎? 06/16 22:26
x86t : 誰從本土開拔 離岸50-10km換乘區浪高太高一樣不能 06/16 22:36
x86t : 放阿 你們的登陸戰是075大船直接插沙灘早說 06/16 22:36
grado0802: 亞洲最大包養平台上線了 06/16 22:36
balien99 : 所以我們海軍專門等五級浪以下再來出任務就好? 06/16 23:00
balien99 : 另外登陸也會有立體化登陸機降能力,腦袋還在用? 06/16 23:01
balien99 : 光是海象別人在海上跑來跑去,你還在港內就夠可笑了 06/16 23:02
balien99 : 075原來這麼遜喔要直插沙灘,腦袋有沙早說啊 06/16 23:03
balien99 : 難怪解fun不了台灣 06/16 23:04
smilejin: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 06/16 23:04
awp1ocm : 如果真的爆發熱戰,西岸的大型敵艦都在火網之中, 06/16 23:35
awp1ocm : 直插或換乘似乎不是重點,而我軍船艦應儘可能往東 06/16 23:35
awp1ocm : 岸移動,爭取防空及飽和反艦的時間,港口小艇若無 06/16 23:35
awp1ocm : 法出海,至少仍有反艦火力和分散敵火的功能 06/16 23:35
awp1ocm : 畢竟數量一多,要全部點掉幾乎不可能,當然機動發 06/16 23:39
qusekii: 真的有這麼多人在找包養 06/16 23:39
awp1ocm : 射車有同樣功能,但只要是反艦火網的一環,陸射、 06/16 23:39
awp1ocm : 空射、艦射和潛射應可並存,且多多益善 06/16 23:39
borriss : 發射車抓到莫斯科,莫斯科倒是沒抓到發射車 06/17 01:31
LiamTiger : 分散分到後面就沒屁用== 06/17 01:38
rommel1 : 致命的小東西只能在近海使用 全防禦的打法 06/17 05:48
Y949731: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 06/17 05:48
Stunts : 潛艦是台灣的唯一解,做不出來就等死 06/17 17:44
eric356 : 簡單講 老公反對的 就是好東西 06/17 18:51
eric356 : 老共 06/17 18:51
balien99 : 潛艦越接近推出,這幫人越坐不住 06/17 23:01
geniusbl : 跟柯文哲真像,講一堆,但總是不把答案說出來 06/19 07:52
T730733: 那個包養網人最多XD 06/19 07:52
jason222333 : 袖珍潛艇? 06/19 08:06
ericwang1017: 台灣海峽平均深度100m,除非是為了太平洋那邊做準備 06/21 12:39
ericwang1017: ,否則這個政策不划算 06/21 12:39