→ imruck : 漂白水裡面有水 上述毒劑都是溶水的 依樣可以除汙 06/14 21:30
噓 HDT : 你轉的手冊,上面有提到漂白水的部分,都是在講皮 06/14 21:34
→ HDT : 膚沾到 06/14 21:34
→ HDT : 為啥要擴大解釋成已經進入體內了也能漂白水解毒? 06/14 21:34
→ HDT : 前面在介紹化學毒劑有哪三種 06/14 21:37
→ HDT : 然後講皮膚有沾到疑似毒劑先用稀釋漂白水浸泡再沖 06/14 21:37
→ HDT : 洗,到底哪裡寫血液毒劑可以用漂白水解毒? 06/14 21:37
噓 HDT : 急救手冊介紹肢體大出血可以用三角巾急造止血帶止 06/14 21:43
→ HDT : 血,結果你狂講胸腹腔開放性大出血臟器外露要怎麼 06/14 21:43
→ HDT : 用三角巾止血? 06/14 21:43
→ HDT : 甚至手冊也根本沒提解毒,到底哪裡生出解毒的? 06/14 21:44
→ patrickleeee: 為什麼這次翻船有既視感 06/14 22:08
噓 jasonlynn : 沙灘大將軍轉型為醫務兵了 不錯有進步 職涯多元 06/14 22:21
推 barbarian72 : 沙灘是真的要趴的,笑他也沒用,但漂白水這事,的 06/14 22:22
→ barbarian72 : 確說的誇張了點 06/14 22:22
→ jobli : 國軍也是用肥皂 06/14 22:29
推 afv : 我覺得應該是分兩種情況說:第一步衝,脫離毒區時 06/14 22:33
→ afv : 抵達安全區時,有國軍或消防開設的消除站,那就遵 06/14 22:33
→ afv : 照現場人員指示進行除汙,若是脫離毒區時,現場無專 06/14 22:33
→ afv : 業消除單位,需自行自救時的方法? 06/14 22:33
推 FF16 : 啊就真的漂白水對表面或環境的化武、生物污染都有用 06/14 22:42
→ FF16 : 。漂白水也只能讓人做表面或環境的清潔以及中和毒性 06/14 22:42
→ FF16 : ,已經進到人體內的沒用。 06/14 22:42
噓 HDT : 你自己丟的連結自己都沒看? 漂白水和漂白粉你都沒 06/14 22:42
→ HDT : 看到? 06/14 22:42
→ jobli : 那是裝備...你要不要看清楚還是想鬥id?漂白粉是鋪地 06/14 22:45
→ jobli : 板清鞋底,我前面那邊一直在講國軍有用漂白水稀釋劑, 06/14 22:45
→ jobli : 但是不是拿來泡,而且清潔人員主要是用肥皂水,溫熱的 06/14 22:45
→ HDT : 國軍和民眾自救有一樣? 06/14 22:47
→ HDT : 所以國軍手冊哪裡有寫漂白水可以解毒 06/14 22:49
推 wahaha99 : HDT你到底在噓啥 連國軍自己也沒在沐浴區放漂白水啊 06/14 22:49
→ jobli : 另外那個超熱漂白粉STB,要用來洗皮膚要另外套,主要 06/14 22:49
→ jobli : 是清大面積的糜爛性或神經性毒劑 06/14 22:49
→ wahaha99 : 民眾自救就是有水快沖 還是你覺得家家戶戶要周調好 06/14 22:49
→ wahaha99 : 漂白水在那待命 06/14 22:49
→ wahaha99 : 每周調好 這玩意調好還不能擺太久 06/14 22:50
→ HDT : 噓啥 噓"明明手冊寫的是皮膚有沾到可以用漂白水浸泡 06/14 22:50
→ HDT : 卻擴大解釋成國軍要用漂白水解毒" 06/14 22:51
→ jobli : 國軍清洗跟美軍清洗都是用肥皂水,第一站是洗防護裝 06/14 22:51
→ jobli : 備,不是人,你只是想噓id吧,漂白水主要針對神經毒,現 06/14 22:51
→ jobli : 在講的是化學戰,還是化學災害? 06/14 22:51
→ patrickleeee: 哪有那麼誇張啦 急的時候 比例不對也照上阿 06/14 22:52
→ HDT : 噓啥ID? 前面扯國軍要用漂白水解吸入毒的不是你? 06/14 22:53
→ wahaha99 : 他只有說消除 我也沒看到解毒 06/14 22:53
→ jobli : 手冊講的兩種毒是怎麼作用的?你要不要先搞清楚七種 06/14 22:54
→ jobli : 毒劑的分別 06/14 22:54
→ wahaha99 : 不過消除確實是可以 畢竟毒物這種東西也是揮發的 06/14 22:54
→ wahaha99 : 就算拿純水沖都能降低害度 06/14 22:54
→ HDT : @wahaha99 你自己去看他一開始的文 底下就說漂白水 06/14 22:55
→ HDT : 解毒 講這種話為啥不能噓 06/14 22:55
→ jobli : 重頭到尾沒有說過漂白水沒用,是在講泡10分鐘這點,你 06/14 22:56
→ jobli : 連我的文都不看? 06/14 22:56
推 wahaha99 : 他的點是嘲諷"泡" 你怎麼會把點放到"解毒" 去 06/14 22:56
→ wahaha99 : 這完全牛頭不對馬嘴了 06/14 22:56
→ wahaha99 : 還有那篇的事你去那篇噓比較好 不然真的看得我一頭 06/14 22:57
→ wahaha99 : 霧水 06/14 22:57
→ HDT : 他哪裡嘲諷點是泡了? 泡是為了去除皮膚沾到的毒劑 06/14 22:58
→ wahaha99 : 是啊 都說沒聽過了 不就是在嘲諷浸泡? 06/14 22:58
→ HDT : 他狂講浸泡解毒 還講說啥呼吸道吸入也用浸泡解毒 06/14 22:58
→ HDT : 浸泡就不是為了解毒 拿解毒來嘲諷浸泡? 06/14 22:59
→ wahaha99 : 我不知道你怎麼理解的,總之我的理解是他在酸"泡漂白 06/14 22:59
→ wahaha99 : 水"這件事 06/14 23:00
→ wahaha99 : 對,正因為浸泡不是為了解毒,所以是在酸啊....... 06/14 23:00
→ wahaha99 : 我的老天.... 06/14 23:00
→ HDT : 衝肥皂水也不是解毒 那對呼吸道吸入的也沒辦法衝肥 06/14 23:01
→ jobli : 泡漂白水我沒看過,美軍跟國軍也沒在用,我找到國防部 06/14 23:01
→ jobli : 抄的原文是環保署,但是他本文說的是窒息性毒劑跟血 06/14 23:01
→ jobli : 液性毒劑,吸入破壞的毒劑泡漂白水幹嘛,然後共軍不是 06/14 23:01
→ jobli : 拿藥水來噴你,是用武器投射散布給你吸入,要講化學戰 06/14 23:01
→ jobli : ,是不是講吸窒息性毒劑怎麼辦,失能性(催淚催吐)怎麼 06/14 23:01
→ jobli : 辦,前面講窒息性毒氣光氣氯氣,後面教泡漂白水? 06/14 23:01
→ wahaha99 : 總之我有看懂他是在酸啦,剩下我真的沒話可說.... 06/14 23:01
→ HDT : 皂水解毒 拜託= = 他就是想酸漂白水而已 06/14 23:01
→ HDT : 吸入破壞就不是泡漂白水 漂白水是皮膚沾到 很難懂? 06/14 23:01
→ wahaha99 : 漂白水就欠酸啊... 太鹼了 06/14 23:02
→ wahaha99 : ....這還有前後文對照的問題 雖然我已經把他切開看 06/14 23:02
→ HDT : 吸入性的防範明明是第一點的嗚住口鼻避免接觸 06/14 23:02
→ wahaha99 : 已經當做"通用"解決法了 06/14 23:02
→ wahaha99 : 其實吸入性的 身體還是要除汙 06/14 23:02
→ HDT : 已經吸入的就倒了 還自救啥? 等人來救或收屍吧 06/14 23:03
→ wahaha99 : 一是皮膚會滲透 二是氣溶膠會沾黏 06/14 23:03
→ HDT : 漂白水哪裡欠酸 前面就講了連美軍也是用漂白水 06/14 23:03
→ wahaha99 : 不是說吸入式毒氣沒吸進去 就完事了 除非那真的是高 06/14 23:03
→ wahaha99 : 揮發性、低皮膚吸收性的 06/14 23:03
→ wahaha99 : 美軍用漂白水沒有叫你把人泡下去 XDDDDD 06/14 23:04
→ HDT : 皮膚沾到除汙一直在那邊扯吸入性吸入性 已經吸進去 06/14 23:04
→ HDT : 就是趕快除汙然後送醫 民間根本沒辦法自救 06/14 23:04
→ jobli : 請問你吸入性毒劑在體内作用,泡漂白水能解決什麼問 06/14 23:05
→ jobli : 題,看這本書的人多一點,碰到化學戰就去泡漂白水?是 06/14 23:06
→ jobli : 幫人還是害人,你自己想一想,這是給全國人民看到東西 06/14 23:06
→ jobli : ,你覺得泡漂白水有用,希望你多安利一些人 06/14 23:06
噓 HDT : 漂白水是為了"除汙" 不是為了解毒 很難懂? 06/14 23:06
推 wahaha99 : 43300 寫的很清楚 美軍是用漂白水沖洗 沒有要你泡 06/14 23:06
→ HDT : 美軍有沖洗設備 民間沒有 前面i大也講了 緊急時刻甚 06/14 23:06
→ jobli : 美軍有泡漂白水10分鐘? 06/14 23:06
→ HDT : 至直接拿起來擦拭亦可 都戰時了沒有時間管這些 06/14 23:07
→ HDT : 除汙 除汙 除汙 很難懂?= = 06/14 23:07
→ HDT : 漂白水是為了後送時避免汙染到醫護人員 誰跟你說漂 06/14 23:07
→ HDT : 白水對當下吸入有幫助? 06/14 23:07
→ HDT : 不然你跟我講把衣服脫下來對吸入性毒劑在體內作用有 06/14 23:08
→ HDT : 啥解決問題能力? 06/14 23:08
→ HDT : 蓋上乾淨衣服對吸入體內化學毒劑能解決啥問題? 06/14 23:09
→ HDT : 把汙衣密封到底又能解決啥問題? 06/14 23:09
→ HDT : 體內已經吸入的毒劑和泡稀釋漂白水除汙一點關係也沒 06/14 23:09
→ HDT : 有 COVID-19期間沒有人會認為噴酒精消毒對殺死體內 06/14 23:10
→ HDT : 病毒有任何幫助吧= = 06/14 23:10
→ HDT : 美軍用漂白水沖洗能解決"已經吸入體內的毒劑"的問題 06/14 23:11
→ jobli : 那你安利泡漂白水吧,結案,希望這本書多造福一些人 06/14 23:11
→ HDT : ? 怎麼美軍用漂白水沖洗你就不質疑漂白水能解毒 06/14 23:11
→ HDT : 呵呵呵 所以你還是沒講到底哪裡寫泡漂白水能解毒? 06/14 23:12
推 afv : 泡的部份,有說到是先泡漂白水,再用肥皂水洗淨, 06/14 23:12
→ afv : 血液性跟窒息性戰劑的化學物質,剛才上網查到的皮 06/14 23:12
→ afv : 膚消除法是用肥皂水沖洗,若神經性戰劑是用漂白水, 06/14 23:12
→ afv : 那手冊的泡是在民人不知道是何種戰劑時,漂白水與 06/14 23:13
→ afv : 肥皂水全用上的方法 06/14 23:13
→ HDT : 歪曲事實算鬧版吧 06/14 23:13
推 afv : 如果真要說的話,敵方使用生化戰劑,”無防護裝備 06/14 23:17
→ afv : 的民人”無法及時脫離毒區時,就已經九死一生了, 06/14 23:17
→ afv : 第一步的衝沒法做到,講後面的步意義也不大 06/14 23:17
推 afv : 如果要講已經吸入,我想人已經倒在毒區等國軍跟消 06/14 23:19
→ afv : 防來救,第一步都沒了,糾結第二三四五步意義是? 06/14 23:19
推 wahaha99 : 我是不知道怎麼會去理解成拿漂白水解毒的 06/14 23:20
→ wahaha99 : 但不管怎樣 原文就是叫人去泡 美軍也沒用泡的 06/14 23:20
→ wahaha99 : 欸,我們多少是有點智識的人在這打嘴砲 06/14 23:20
→ wahaha99 : 多少大媽大爺小孩看到是什麼操作 06/14 23:20
噓 HDT : @wahaha99 你自己去看你上面那篇文 06/14 23:23
→ HDT : 所以請問一下浸泡漂白水可以解毒的來源到底是什麼 06/14 23:23
→ HDT : 全民手冊說血液毒劑泡漂白水解毒 06/14 23:23
→ HDT : 他不是單純在酸浸泡而已 他還在酸漂白水解毒 06/14 23:24
推 afv : 到第三步的泡,已經是人活著脫離毒區,正在進行身上 06/14 23:24
→ afv : 的除汙程序了,用泡稀釋漂白水的方式,感覺是手邊無 06/14 23:24
→ afv : 大量稀釋漂白水”沖洗”同等時間下的措施? 06/14 23:24
→ HDT : 前面也有人回了 浸泡的設備要求相較沖洗更簡單 06/14 23:24
→ HDT : 民人要取得可以沖洗漂白水的設備沒那麼容易 浸泡的 06/14 23:28
→ HDT : 設備相較之下比較容易處理 水桶或之類的容器即可處 06/14 23:28
→ HDT : 理 06/14 23:28
推 Pegasus170 : 漂白水是可以用…M10急救包裡面就是有兩袋漂白粉給 06/14 23:34
→ Pegasus170 : 你點除皮膚上跟裝備上的毒劑。 06/14 23:34
→ jobli : 明明在講泡... 06/14 23:35
推 Pegasus170 : 都用完M10了,當然只要水跟肥皂。用漂白水執行人消 06/14 23:35
→ Pegasus170 : 基本上是用污水坑處理,不是淋浴站。 06/14 23:35
推 Pegasus170 : 泡不會有重複污染,因為毒物自己就被整缸的漂白水 06/14 23:36
→ Pegasus170 : 分解了 06/14 23:36
推 Pegasus170 : 化學反應是接觸反應,只要濃度夠,一直攪拌就好( 06/14 23:37
→ Pegasus170 : 液體普通化學實驗不都要攪拌嗎?) 06/14 23:37
推 Pegasus170 : 污水坑用途很多喔!不單只是淋浴站污水收集。 06/14 23:38
噓 HDT : 若水供應有限且無淋浴設施,可使用0.5%漂白水溶液 06/14 23:39
→ HDT : 泡怎麼了? 該不會覺得水供應有限沒有淋浴設施的狀 06/14 23:40
→ HDT : 況下 漂白水溶液可以用沖洗的吧? 06/14 23:40
→ zmax : 那是最低濃度,只要高於這個濃度就有效果 06/14 23:40
→ HDT : if water supplies are limited, and showers are 06/14 23:42
→ HDT : available,an alternative form of decontamination 06/14 23:42
→ HDT : use 0.5% sodium hypochlorite solution 06/14 23:42
→ HDT : 沒有充足的水源 也沒有沖洗設備 漂白水除了用泡用擦 06/14 23:42
→ HDT : 還能用怎樣? 06/14 23:43
→ HDT : 漂白水是為了除汙 一直跳針解毒是怎樣? 06/14 23:43
→ jobli : 如果今天手冊前面寫的是敵人砲火攻擊到工業區,化學 06/14 23:45
→ jobli : 物質散布,後面接環保署的東西沒問題,但是化學戰劑跟 06/14 23:45
→ jobli : 化學品散佈是兩回事,要讓人民分清楚 06/14 23:45
噓 pain0 : 這麼有才,連化學醫護都懂,沒當國防部長可惜了 06/14 23:45
推 Pegasus170 : 解毒是醫療機構的工作,個人無法自己執行…就算打 06/14 23:45
→ Pegasus170 : 完阿托平針,也是後送醫院處理,不是自行離開。 06/14 23:45
推 Pegasus170 : 所以國防用的手冊不是給一般用呀!一般用的也不會 06/14 23:46
→ Pegasus170 : 寫國防適用吧! 06/14 23:46
推 afv : 如果是化學戰劑,民人第一步的衝/跑就變得更重要了 06/14 23:47
→ afv : ,能活著脫離毒區,身上的毒劑污染應該不大 06/14 23:47
→ afv : 手冊最後一步也是除汙完成後儘速就醫 06/14 23:48
推 NewCop : 化武級的神經毒劑如果你已經吸入的話,那也不用想 06/14 23:48
→ NewCop : 怎麼自救了,想一想轉生異世界以後要選哪種超能力 06/14 23:48
→ NewCop : 比較快(誤) 06/14 23:48
噓 HDT : 請問下除汙和化學毒物來源是化學戰劑還是化工原料 06/14 23:48
→ HDT : 有啥關係? 06/14 23:48
噓 HDT : 44330也說了稀釋漂白水對芥子氣或神經毒劑、生化武 06/14 23:50
→ HDT : 器的除汙等有效 06/14 23:50
→ HDT : 吸入型的毒劑一樣有可能在身上有殘留要除汙,要除 06/14 23:50
→ HDT : 汙漂白水就是有效,很難懂嗎? 06/14 23:50
→ pain0 : 我的話想要隱形+瞬間移動 06/14 23:52
噓 HDT : 扯泡就更扯了 沒水沒沖洗設備也推薦可以用稀釋漂白 06/14 23:52
→ HDT : 水 你猜猜是用泡的還是擦的 06/14 23:52
→ HDT : 我有時間暫停 06/14 23:52
→ batatas : 化兵後來都在學核化災的東西比較多 06/14 23:59
推 Pegasus170 : 其實擦是可以,但是花時間,泡可以很快直接覆蓋全 06/15 00:04
→ Pegasus170 : 身。 06/15 00:04
推 wahaha99 : 這樣說吧 從頭到尾酸的點都不是漂白劑 06/15 00:04
→ wahaha99 : 不是漂白劑稀釋多少 06/15 00:04
→ wahaha99 : 而是叫你泡在那裏面10分鐘 06/15 00:04
→ wahaha99 : 5000ppm是被用來建議給人類庫賈氏症的低傳染性接觸 06/15 00:05
→ wahaha99 : 清潔消毒用的 拿這泡10分鐘... 06/15 00:05
→ wahaha99 : 人類庫賈氏症的病原體可以耐熱超過600度你知道嗎 06/15 00:06
推 Pegasus170 : 10分鐘是保護後面接手的醫護不要被毒劑污染。 06/15 00:08
噓 HDT : jobli就是在講漂白劑沒辦法解毒啊= = 06/15 00:18
→ HDT : 前面還講對神經性毒劑g類毒劑有用 對吸入性沒辦法解 06/15 00:18
→ HDT : 毒 才不是像你講的只是在講泡 06/15 00:19
→ HDT : 他一開始根本就是見獵心喜覺得國防部認為漂白水可以 06/15 00:19
→ HDT : 解已經吸入的毒了好嘛 06/15 00:19
噓 Iamtitlehgm : 好了啦!你就非專業的,認錯很難? 06/15 07:23
推 Iamtitlehgm : HDT,緊急救治和“解毒”分不清意思嗎? 06/15 07:25
→ Iamtitlehgm : 泡十分鐘就是要你在救護人員到達前先泡著,別自作 06/15 07:28
→ Iamtitlehgm : 聰明亂搞了。 06/15 07:28
噓 HDT : 分不清楚解毒和除汙的可不是我 06/15 08:19
→ HDT : 除汙 就黃埔大軍官認為泡消毒水是為了解讀 06/15 08:24
→ HDT : 解毒 06/15 08:25
→ HDT : 沒有人會認為武肺疫情期間噴酒精是為了殺體內病毒吧 06/15 08:25
推 x86t : 我記得有人為了殺病毒結果喝漂白水的天才阿XD 06/15 08:57
推 Pegasus170 : 那我改喝波蘭釀造的伏特加可以嗎? 06/15 09:29
→ HDT : 呼吸道和食道還是有差啊wwwww 06/15 09:33
推 x86t : 80%的殺菌效果比96%好喔(無誤 06/15 09:40
→ afv : 原PO貼的國軍化兵消除作業,第一站也是先在有放漂 06/15 09:41
→ afv : 白粉的消毒”坑”,做第一步消毒作業,再脫去防護 06/15 09:41
→ afv : 裝備,再沖洗一次 06/15 09:41
→ HDT : 我前面講了 他在那邊跳針說那是給裝備用的blablabla 06/15 10:20
→ afv : 畢竟軍人跟民人,脫離毒區時的差別最大之處,在於軍 06/15 10:46
→ afv : 人是穿著整套防護裝備脫離 06/15 10:46
推 afv : 所以化學戰劑一般說來是附著於軍人身上的防護衣、 06/15 10:49
→ afv : 防護面具上,但一樣要先用稀釋漂白水作身上(防護 06/15 10:49
→ afv : 裝備)的除汙,再行脫裝與後續再沖洗 06/15 10:49
→ afv : 不過民人一般而言不會有整套防護衣,這時化學戰劑可 06/15 10:54
→ afv : 能附著的地方就變成身上的一般衣物甚至外露的皮膚處 06/15 10:54
噓 dobu : 為何再開一篇來被打臉?真奇怪 06/15 11:22