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作者FishJagor (FishJagor)
標題Re: [新聞] 美國海軍學會分析：台灣海軍在「傳統」、
時間2023-06-09 18:28:56
簡單做個主要作戰艦艇的比較, 有不合理或是錯誤的陳述推測, 還請各位提醒修正~ 找了西班牙和荷蘭這兩個有悠久海軍傳統, 至今也有海外領地需要海軍戰力投送與運補, 來與台灣的現有海軍規模做個對比 台/西班牙/荷蘭 總人數 40000/21000/7000 航母 0/1/0 主要作戰艦艇 (具備區域防空能力) 4(基隆級)/5(F100)/4(七省級) 主要作戰艦艇 (無區域防空能力) 22(濟陽6+成功10+康定6)/6(西班牙版派里)/7(Karel Doorman-class) 巡邏艦, 飛彈快艇 45/23/15 潛艦 4/2/4 僅比較了主要作戰艦艇的部分, 台灣海軍算是虛胖的很嚴重, 一級艦普遍無區域防空和抗 飽和攻擊的能力, 且消耗大量人力~ 以成功級來說, 持續照明引導的且射程僅40多公里的 標一飛彈, 即便每艘有40枚標一的, 但那導引方式, 真正接戰時有沒有機會打超過10枚都 可能是問題~ 不過在巡邏艦與飛彈快艇的部分, 台灣在這級別艦艇的武裝可以說是超乎常規的程度, 西 班牙與荷蘭在這類型多的是僅裝備艦砲機砲的巡邏艦, 了不起上個8枚魚叉~ 以目前規劃來說, 我們已走在不對稱建軍上了, 沱江12艘加上能平戰轉換的12艘海巡陀江 岸上海鋒大隊擴編 即將下水的潛艦更是不對稱作戰中, 能最高程度牽制解放軍海軍的戰力了~ 濟陽級跟康定被取代與升級後, 雖然依舊沒有區域防空能力, 但至少抗飽和能力有大大提 升~ 因應不同的目標與戰場環境，我們已經是越來越朝反艦特化了，但區域防空自基隆級進來 後就沒什麼進展～ 想要區域防空，就要大型艦體去載高功率雷達和足夠的長程防空彈～ 要應付中共的第一 擊做好戰力保存，建立強大的區域防空不也是跟強化陸基防空一樣重要嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttsite.org.tw), 來自: 80.151.108.204 (德國) ※ 文章網址: https://pttsite.org.tw/Military/M.1686306538.A.AE4
推 RafaleF4 : 西班牙跟荷蘭在北約海軍有各自負責的任務，但台灣是06/09 18:59
→ RafaleF4 : 孤軍對抗，形勢更嚴峻06/09 18:59
推 genji : 西班牙跟荷蘭有含1萬人的海陸嗎？06/09 19:08
→ nkfcc : 你在海上有許多移動的高價值目標要保護時，當然需06/09 19:11
→ nkfcc : 要強大區域防空艦跟著張傘。但所謂不沉航母其實不06/09 19:11
推 cir72: 真的有這麼多人在找包養嗎06/09 19:11
→ nkfcc : 會動，威脅從哪來也很明顯。結果區域防空艦本身才06/09 19:11
→ nkfcc : 是最有價值的海上目標。然後要比陸基防空多花不少06/09 19:11
→ nkfcc : 建造費和維持費。看起來就會不太划算。所以大海軍 06/09 19:11
→ nkfcc : 派才會一直提灰色衝突設下攻防線。你陸基飛彈總幹06/09 19:11
→ nkfcc : 不了這個吧？ XD06/09 19:11
推 ATrain: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎06/09 19:11
推 st89702 : 不對稱作戰本來就是因為台灣跟中國體量差距過大導致06/09 19:19
→ st89702 : 的一種極端建軍法 不然正常島國還有還有離島跟大面06/09 19:19
→ st89702 : 積海域要維護還是需要有大船的06/09 19:19
推 mbtvsbmp : 島國海軍戰時要排除被封鎖的風險， 06/09 19:32
→ mbtvsbmp : 所以戰時續航力較好的大船會組織特遣隊保護航道， 06/09 19:32
推 grado0802: 那個包養網人最多XD 06/09 19:32
→ mbtvsbmp : 並需要大型防空艦掩護特遣隊所在的空域。 06/09 19:32
→ mbtvsbmp : 只靠陸基防空和反艦是無法確保航道安全。06/09 19:34
→ nkfcc : 請問您你算過要多少船來排除嗎？ 06/09 19:36
推 asmp : 區域防空艦可以延長防空縱深，如果震海專案沒有夭折06/09 19:36
→ asmp : 的話，就等同能多出十幾個弓三的陣地。 06/09 19:37
推 smilejin: 我妹上包養網被我發現= = 06/09 19:37
推 say29217074 : 真的虛胖到很荒謬 成功級至少還會原封不動10年 203X 06/09 19:51
→ say29217074 : 還在拿單臂發射器打標一防空 艦上官兵可憐啊 06/09 19:51
推 say29217074 : 40枚標一 真的開打大概發射兩枚後就沒戲了 06/09 19:53
噓 kiyoshi520 : 我不太認為光靠台灣海軍能長期確保 06/09 20:08
→ kiyoshi520 : 航道安全，但也不認為海軍就只能應付灰色衝突。 06/09 20:09
推 qusekii: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 06/09 20:09
推 asmp : 最近新加坡開始規劃可畏級的壽期升級案，雖然服役才 06/09 20:11
→ asmp : 年15年左右，但是人家可從來沒有忽視所面臨的威脅。 06/09 20:11
推 mbtvsbmp : 要完全確保航道安全當然需要友邦支援， 06/09 20:16
→ mbtvsbmp : 只是我不認同只需要靠陸基保護傘掩護這說法。 06/09 20:17
→ jerrylin : 台灣海軍平常躲在港口 防空當然是用陸基的 06/09 20:20
推 Y949731: 樓上是不是被包養 06/09 20:20
→ jerrylin : 陸基防空如果都被打爆那躲去海上大概也沒用 06/09 20:21
→ kiyoshi520 : 單單就灰色衝突，去年軍演就表明台灣海軍 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 在組織及裝備上都有很大進步空間。 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 而在真的開戰當下，有適當的防空能力也可以 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 有效加大縱深而不是以本島陸基裝備為限。 06/09 20:23
推 T730733: 未看先猜這包養網 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 這在初期那些外島的防衛作戰會有重要作用， 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 畢竟事發當下美日也不太可能馬上馳援。 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 最少拿來坦些攻擊也是有其效果， 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 某個程度的遲滯也能在關鍵時刻爭取更多時間應變。 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 就像基輔機場之役，第一時間的反擊也讓 06/09 20:23
推 FireStation: 一定又是這包養網 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 俄軍突擊效果完全消失。 06/09 20:23
→ kiyoshi520 : 雖然之後機場失守但也不影響戰局演變。 06/09 20:23
推 kiyoshi520 : 剛剛才發現按成噓了，抱歉補個讚 06/09 20:39
推 st89702 : 不對稱本來就不是正常建軍方向 主要問題還是在2027 06/09 21:21
→ st89702 : 中共可能侵台的時間點 危險的時間點過後才有可能恢 06/09 21:21
推 Thobel: 包養平台不意外 06/09 21:21
→ st89702 : 復比較正常的方向 06/09 21:21
推 kiyoshi520 : 不對稱是很正常的建軍方向，像刺蝟島就是其一。 06/10 00:20
→ kiyoshi520 : 不對稱的爭議在於怎麼做而不是要不要做， 06/10 00:20
→ kiyoshi520 : 畢竟面對比我們大很多的中國。 06/10 00:20
推 saviora : 危機只會持續上升 06/10 00:21
推 Reji: 覺得包養網EY嗎 06/10 00:21
→ saviora : 那就別正常建軍嗎 潛艦現在也要停下來嗎 06/10 00:22
推 chyx741021 : 完全不考慮中長期的未來，只專注為短期的戰爭風險 06/10 00:44
→ chyx741021 : 建立不對稱戰力，然後就會發現越靠近那個自訂的期 06/10 00:44
→ chyx741021 : 限、就會越沒有軍備可以投資這種矛盾可笑的情況 06/10 00:44
→ evilcherry : 有預算就買刺針雄三etc，其它的難聽點說都是和目標 06/10 02:04
推 Hathael: 包養網站葉配啦 06/10 02:04
→ evilcherry : 相違。 06/10 02:04
→ evilcherry : 不用考慮太長期的未來，勝方本來就可以問敗方拿war 06/10 02:10
→ evilcherry : prize，要擔心的不如擔心那些沒有打勝仗後如何剝削 06/10 02:12
→ evilcherry : 戰敗一方的人 06/10 02:12
→ evilcherry : 準備的人 06/10 02:12
推 yovroc: 記者收了包養網多少啦 06/10 02:12
推 kiyoshi520 : 我不認為不對稱只是為了短期目標。 06/10 02:27
→ kiyoshi520 : 因為台灣軍隊是特化成純守勢部隊，在這特殊條件下 06/10 02:27
→ kiyoshi520 : 有些裝備不一定要對等才能對抗。 06/10 02:27