推 kira925 : 主要是能造DDG以上的船廠太少 06/04 21:23
→ kira925 : 甚至連FFG都幾乎變沒有競爭的狀態 06/04 21:23
→ kira925 : 那船廠坐地起價 美國政府也沒什麼能做的 06/04 21:24
→ kira925 : 畢竟連自己的海軍船廠都沒了 06/04 21:24
推 toulio81 : 著重CP值的優點就是比較便宜啊!不過這種作法很難 06/04 21:26
→ toulio81 : 出現愛國者可以攔截匕首這種意外驚喜,只能說有利 06/04 21:26
→ toulio81 : 有弊吧~ 06/04 21:26
→ zmax : 主要是美國有大型船台的造船廠凋零得太多 06/04 21:33
推 Ryohatan : 不能購買的話用租借的可以嗎?請日韓造星座級美方 06/04 21:37
→ Ryohatan : 租借。租金就從駐日、駐韓軍隊扣除 06/04 21:37
推 Ryohatan : 軍隊x 軍費o 06/04 21:39
推 ayaneru : 伯克和摩耶是不同等級的東西吧 06/04 21:39
推 goddarn : 來台灣吧 五折幫你造 06/04 21:46
推 diyaworld : 阿爸,我在這裡 06/04 21:51
→ mmmimi11tw : 摩耶的程度大約相當於阿利伯克IIA技術增進版 06/04 21:52
推 imruck : 美國如果善用盟友的力量 確實是比較划算 但我不覺得 06/04 21:55
推 MartianIT : 國外造船殼 再拖回去艤裝可以嗎? 06/04 21:56
→ imruck : 法案有辦法通過 造船廠提供了大量就業 外包就是和 06/04 21:57
→ imruck : 選民過不去 感覺非常困難 06/04 21:57
→ imruck : 外國造船殼 美國國內的焊工和鋼鐵供應商都會出問題 06/04 21:58
推 shih1513 : 老美造船本來就沒競爭力,跟過去的日韓,現在的中 06/04 21:59
→ shih1513 : 韓比,成本高個10%以上是家常便飯。把DDG以下的訂 06/04 21:59
→ shih1513 : 單丢給台日韓,自己專注CV及SSN比較有效率。不過貿 06/04 21:59
→ shih1513 : 易逆差會是大問題。 06/04 21:59
→ imruck : 造船廠供應鏈提供的就業是幾萬人計算的 很可怕的 06/04 21:59
推 JOHN117 : 應該復興荷蘭的造船業 06/04 22:01
→ zmax : 先修船吧,修船外包就可以很大一部份減輕壓力了 06/04 22:04
推 gametv : 很難,把船製造部分外包給盟友也許是對海軍有益的決 06/04 22:05
→ gametv : 策,但元老院的議員們會跟海軍拼命 06/04 22:05
→ zmax : 只是機密沒辦法保證,除非美國人自己來盯 06/04 22:05
推 defenser : 問過元老院跟造船廠在的州了沒? 06/04 22:05
推 kiyoshi520 : 南方某島國也可以代工 06/04 22:06
→ imruck : 除非遇到現實壓力大到國會妥協 但局勢還沒這麼糟糕 06/04 22:07
推 newgunden : 台灣根本連大型車床都沒有,怎麼造? 06/04 22:07
→ imruck : 目前中國追趕勢頭很猛沒錯 但我不覺得這有辦法持續 06/04 22:08
推 cwjchris : 想到一個逃避法律問題的方法,把造船廠畫進去駐日 06/04 22:12
→ cwjchris : 韓美軍基地範圍如何wwww 06/04 22:12
→ cwjchris : 還是叫造船廠把廠房搬進去美軍基地裡面wwww 06/04 22:13
→ imruck : 搬進去沒用 國會老爺又不撥款給你在日韓造 目前無解 06/04 22:14
推 cwjchris : 不然還有台積電三星美國設廠那招,請日韓造船廠去 06/04 22:15
→ cwjchris : 美國本土設廠啊 06/04 22:15
→ imruck : 這好像是個可行的策略 可是目前就是美國成本太高 06/04 22:16
→ imruck : 搬過去有辦法和日韓一樣的成本嗎 我很懷疑 06/04 22:17
→ zmax : 造船業苦哈哈怎麼可能有錢到國外投資船廠 06/04 22:18
推 gracetrade : 過去設廠一樣沒戲,那個限制就是為了保護本土造船 06/04 22:19
→ gracetrade : 的,還讓日韓船廠去搶,下次就不用選了 06/04 22:19
推 IMGOODYES : 美國的民間造船業二戰前就不怎樣,戰爭結束後只是 06/04 22:19
→ cwjchris : 學台積電那樣在亞利桑那直接蓋一個社區出來把工程 06/04 22:19
→ cwjchris : 師全家老小送去感覺可以解套 06/04 22:19
推 lljjfrdr1 : 不太懂,造船廠的產真的能靠分工提升上去的嗎? 06/04 22:19
→ IMGOODYES : 回歸正常 06/04 22:19
→ gracetrade : 想這些不如期待戰時所有造船轉為軍用速度催起來比 06/04 22:19
→ gracetrade : 較實際 06/04 22:19
→ cwjchris : 至少讓日韓幫你造船體艤裝回美國/美軍基地裝就沒有 06/04 22:21
→ cwjchris : 機密問題了吧? 06/04 22:21
推 lljjfrdr1 : 造船不是都從乾船塢開始,然後鋪龍骨->裝動力系統.. 06/04 22:24
推 samvii : 不知道能不能走東京熱模式,日本公司在美國註冊變成 06/04 22:24
→ samvii : 美國公司,只是全部的產品都在日本分公司製作這樣? 06/04 22:24
→ lljjfrdr1 : ...等等流程,然後慢慢造上去的,這很難分工吧? 06/04 22:25
→ cwjchris : 我突然想到星座級不就是義大利船廠的美國廠建造的 06/04 22:26
→ cwjchris : 嗎 06/04 22:26
→ pf775 : 中船技術跟品質不輸韓國現代或韓華(大宇)吧 06/04 22:30
→ pf775 : 美國人不知道嗎 06/04 22:30
→ pf775 : 造潛水艇比韓國人還快 06/04 22:31
推 patentshit : 美軍就是要mdae in USA,至於工廠是不是外企開的無 06/04 22:33
→ patentshit : 所謂 06/04 22:33
推 cwjchris : 美軍基地法律上是美國領土啊 06/04 22:34
推 glad850 : 推東京熱加勒比模式……註冊美國公司解套 06/04 22:37
推 cwjchris : 我還記得漢堡王撤出日本的時候全日本只剩美軍基地 06/04 22:38
→ huckerbying : 因為美國要求船廠留美國創造造船工作機會啊 06/04 22:38
→ cwjchris : 裡面有漢堡王 06/04 22:38
→ huckerbying : 軍工業裁撤生產線的風波是會驚動參議員的,很久以前 06/04 22:40
→ huckerbying : F-16生產線要裁撤時,就有參議員下來喊話要洛馬留著 06/04 22:41
推 cwjchris : MADE IN USA這套蘋果就搞過啦,MAC PRO全中國製零 06/04 22:42
→ cwjchris : 件送回美國組裝 06/04 22:42
→ huckerbying : 光艦體建造就可以維持上千家庭可以餬口的程度 06/04 22:46
→ huckerbying : 記得福特級光艦體建造就有3000人參與,還不包含其他 06/04 22:47
→ huckerbying : 儀器製造艤裝等等外部後續的就業機會 06/04 22:48
推 qaz13579 : 日韓本身造船實力真的挺強 望向台船QQ 商船業務要比 06/04 22:48
→ qaz13579 : 低價比不過中國 要比品質卻輸日韓 06/04 22:48
→ qaz13579 : 只剩政府訂單補血而已 06/04 22:49
→ huckerbying : 日韓有本身的重工業跟冶金工業在撐腰,如果臺灣造船 06/04 22:51
推 IMGOODYES : 軍艦改成模組化建造後已經沒有所謂的龍骨了吧 06/04 22:52
→ huckerbying : 品質要跟他們看齊,材料成本是很嚴重弱點 06/04 22:52
→ huckerbying : 軍艦模組化建造還是有龍骨啊,不然福特級建造時有舉 06/04 22:53
→ huckerbying : 行龍骨切割儀式是在切甚麼.... 06/04 22:53
→ daler9531140: 戰機有限制嗎?F35是多國生產那美國會收其他國製造 06/04 22:54
推 cwjchris : F-35那個多國零件最後是美國組裝就算美國製早啊( 06/04 22:57
→ cwjchris : 眼神死 06/04 22:57
推 PTTJim : 但除非是讓日韓擴大產能不然這樣做也會排擠到日韓 06/04 22:59
→ PTTJim : 本身海軍的建軍能力吧 06/04 22:59
推 perfects1988: 影響美國國內就業機會,這元老院應該很難過關 06/04 22:59
推 IMGOODYES : 現在的鋪龍骨就是個儀式感 06/04 23:00
→ huckerbying : 別鬧了,龍骨對於船體結構穩定是很重要的腳色 06/04 23:10
推 qaz13579 : 台船不只是材料再輸 本身公司能力跟能量都不夠到位 06/04 23:15
→ qaz13579 : 我業務很常接洽他們 看得很明白啊無奈 06/04 23:15
推 sperkood : 你這是要元老院的命 元老院哪可能給你通過 06/04 23:27
→ zmax : 船殼銲接的技術就跟日韓差距不小了,更別說西方國家 06/04 23:33
推 a5mg4n : 台船的話,成本控制還是遠比美國好一大截,看看玉山 06/05 00:12
→ a5mg4n : 那麼甜的價格就知道 06/05 00:12
→ a5mg4n : 美國造船貴到蒸氣渦輪貨櫃船到2023年還能在線上賺錢 06/05 00:14
→ a5mg4n : 而不是被新船換去拆 06/05 00:14
推 HAHAHUNG : 造船廠關閉都能拍成美劇和電影了 元老院不會同意的 06/05 00:19
→ HAHAHUNG : 誰同意等於政治自殺 06/05 00:19
推 skyhawkptt : 這牽涉到各州國會議員選區長遠利益.... 06/05 00:29
推 cym1011709 : 給東亞島國踢到大船圖紙,就可以多一些船,還不用美軍 06/05 01:32
→ cym1011709 : 自己養 06/05 01:32
→ fantasyhorse: 呵呵 當年的週刊航母,現在不慎唏噓 06/05 01:33
推 chyx741021 : 聖安東尼奧級因為船廠的設施永久關閉,第二批次都 06/05 02:45
→ chyx741021 : 取消了整合式桅杆,看這個案例我就覺得美國造船業 06/05 02:45
→ chyx741021 : 的問題很嚴重…= = 06/05 02:45
推 linbryan : 可以請船廠幫忙解套.美造船廠自己估算出不足量多少. 06/05 06:47
→ linbryan : 並提出解決方案.船廠擴增或委託日韓建造並定上限 06/05 06:47
推 a8017700 : 很久以前有鋼鐵業的鄉民說過中鋼的品質不輸給日本 06/05 08:40
→ a8017700 : ,那時候還蠻夯的。 06/05 08:40
推 driver0811 : The Arleigh Burkes cost $2.2 billion; the Mayas 06/05 09:32
→ driver0811 : cost a billion dollars less. =>大批量生產比個 06/05 09:32
→ driver0811 : 少量生產還貴,怪誰。 06/05 09:32
→ lookinto : 所以 要是台灣能跟日韓一樣拿得到伯克級的各個次系 06/05 09:44
→ lookinto : 統來整裝造艦 成本也可以跟日韓一樣 比美造便宜10 06/05 09:44
→ lookinto : 億美金 這不是比跟美國買船省很多嗎 那不要再拿載 06/05 09:44
→ lookinto : 台貴不賣了啦 06/05 09:44
推 chyx741021 : 美國批准外銷的MMSC那個售價真的是貴到笑死人 06/05 10:49
推 Morisato : 現在船廠的keel lay就純粹儀式(收錢)只要造個幾 06/05 11:09
→ Morisato : 塊block就可以辦了 06/05 11:09
推 Morisato : 其實還有其他解法,譬如block在海外訂製,在運回美 06/05 11:13
→ Morisato : 國組裝,台船有時也是這樣造船的 06/05 11:13
→ driver0811 : 請美船工人退休基金買下日本船廠當老闆,然後外包 06/05 11:25
→ driver0811 : 給這些船廠就好 06/05 11:25
推 CGT : 下單給台廠更好,我們cost down的能力世界有名的 06/05 11:56
推 rity : 我記得台船之前有要接單焊接風機的鋼板,然後有出 06/05 13:26
→ rity : 問題,後來和潛艇的鋼板也不太順,不知道都解決了沒 06/05 13:26
→ rity : 有 06/05 13:26
推 crohns : ROCNAVY跟個團好嘛? 06/05 15:02
→ crohns : 大神盾讚讚的欸 06/05 15:02
→ sdiaa : 日韓大修應該就可以減輕船廠壓力了 06/05 15:48
推 colorghost : 美帝缺基層藍領人力焊接工,台灣少子化也是缺。別再 06/05 17:42
→ colorghost : 什麼想幫美帝造艦了。自己國造艦艇顧好就夠了… 06/05 17:42
推 Morisato : 美國還有個問題是瓊斯法案保護的太超過,結果搞死 06/05 17:50
→ Morisato : 自己的航運跟造船業 06/05 17:50
推 a5mg4n : 日韓中也在少子化,造船業都不弱 06/06 07:54