推 weimr : 司機很清楚，好好打一場反攻，成敗可能就會決定日 06/04 20:51
→ weimr : 後國際局勢。 06/04 20:51
推 jwzkp : 不對稱作戰也可以是一種反攻，不一定要正面堆屍 06/04 20:55
推 aegis43210 : 當然會成功呀，但烏軍愈晚反攻，損失也愈大 06/04 21:07
推 h311013 : 預祝成功 烏克蘭武德充沛 06/04 21:08
推 David4160 : 可以讓緩靖派閉嘴就是好事 06/04 21:08
推 blueness1103: 不明白為什麼反攻前要先宣告讓大家尤其敵方知道 06/04 21:09
推 aegis43210 : 又在太急更難打了，西方國家的耐心是有極限的，軍援 06/04 21:11
→ aegis43210 : 了那麼多，戰果卻不明顯 06/04 21:11
→ werlight : 因為普丁會尿褲子 黃俄孝子們會哭 06/04 21:12
→ aegis43210 : 烏克蘭想拿到更強大的武器請拿出戰果出來 06/04 21:12
→ werlight : 大概只有大廚會開心 可以繼續謀權 06/04 21:13
推 muscatsss : 至少今年要有反攻吧，不過今年已經快過一半了，希 06/04 21:15
→ muscatsss : 望澤倫斯基講的不是幹話 06/04 21:15
推 elainakuo : 預祝成功 06/04 21:17
→ mudmud : 波波參上 06/04 21:18
推 eupa1973 : 把侵略者趕出去 06/04 21:20
推 jetzake : 有一個可能是 烏克蘭也不是越早結束戰爭越好 06/04 21:23
→ jetzake : 某些內部的鵝粉需要靠這個戰爭狀態來清洗 06/04 21:23
→ jetzake : 至於西方急不急 看起來是歐洲會急但美國不怎麼急 06/04 21:24
→ jetzake : 當然政治上司機必須講他們就是要反攻 而且越快越好 06/04 21:26
→ jetzake : 但是這些能做不能說的事 就不是我們能看出來的 06/04 21:27
→ jetzake : 美國的視角是 烏克蘭這邊收官以後就該轉向台海 06/04 21:28
→ jetzake : 但是如果可以在烏克蘭一並消耗中國 好像也是可以的 06/04 21:29
推 s870158 : 要怎麼在烏克蘭消耗中國，中烏關係就不差，在外交 06/04 21:32
→ s870158 : 上也多有曖昧相互回護之處，想必戰後雙方交流也會 06/04 21:32
→ s870158 : 更加深入，陣營的劃分不是簡單的中俄versus西方。 06/04 21:32
→ coke5130 : 中國不輸血，俄應就敗退了，烏俄持續打可讓俄放血， 06/04 21:33
→ s870158 : 而且有在注意中國國內輿論的會發現，近幾個月來在 06/04 21:34
→ s870158 : 官方的默許之下，風向已經漸漸被帶到烏克蘭這邊來 06/04 21:34
→ s870158 : 了，很明顯中共有在考慮押注烏方。 06/04 21:34
→ coke5130 : 除了前線，後勤補給經濟貨幣等等早就開打了 06/04 21:34
→ jetzake : 所為消耗中國 有兩個方向 一個是中國支援俄羅斯 06/04 21:36
→ s870158 : 以中共視角，最大利益不是俄戰勝吞烏也不是俄戰敗 06/04 21:36
→ s870158 : 被瓜分，而是保持一種被打殘但是又活著的狀態，從 06/04 21:36
→ s870158 : 中共爸爸變成中共的小弟。 06/04 21:36
→ jetzake : 一個是中國想參與烏克蘭的重建 這也可以敲出一筆錢 06/04 21:37
→ jetzake : 或者更間接的說 中國目前必須穩住中亞五國也算 06/04 21:38
推 Bf109G6 : 李輝這樣灰頭土臉還關係不差(?) 06/04 21:38
→ jetzake : 把俄羅斯變中國小弟 先不說能不能做到 這對中國真的 06/04 21:42
→ jetzake : 是有利的嗎? 06/04 21:42
→ jetzake : 要當大哥就得拿錢出來 中國能養得起俄羅斯嗎? 06/04 21:43
推 ashrum : D-day 06/04 21:53
推 s870158 : 明居正老師的論點是：以中共視角，一個弱化的俄國 06/04 21:54
→ s870158 : 除了是一個緩衝之外，同時也是一個資源豐富的殖民 06/04 21:54
→ s870158 : 地，能提供便宜的石油、天然氣…etc. 我是覺得挺有 06/04 21:54
→ s870158 : 划算，當然，有不同觀點是很正常的，可以提出來交 06/04 21:54
→ s870158 : 流：） 06/04 21:54
→ nata12 : 中國又贏了 中國未來要贏了 懶人包 06/04 21:56
→ s870158 : 至於上文提到，倘中共參與烏的戰後重建是種消耗， 06/04 21:57
→ s870158 : 我不大同意，因為參與重建非但不是消耗，反而是種 06/04 21:57
→ s870158 : 商機，除了能夠賺錢不說，還能夠增加中共在東歐的 06/04 21:57
→ s870158 : 政治影響力，帶來許多無形的收益。 06/04 21:57
推 jackchuang : 中改壓烏方？說笑話嗎？也要看烏理不理你 06/04 21:58
→ jackchuang : 最好烏國重建會理中國啦。司機連特使都不見了 06/04 21:58
→ jetzake : 是不是商機那要看合約怎麼簽 06/04 21:59
→ s870158 : 烏理不理我是真不知道，但有個觀察點，烏方外交方 06/04 21:59
→ s870158 : 面已經開始在幫中國緩頰。 06/04 21:59
→ jetzake : 一帶一路那一大堆最後倒債的合約歷歷在目 06/04 22:00
推 hsinhanchu : 中國當然想要那種一帶一路合約，華工+建材+貸款，最 06/04 22:00
→ hsinhanchu : 候用債務陷阱強迫烏克蘭割讓土地或戰略港口 06/04 22:00
→ jetzake : 而且就算有什麼成果 被人家瓦格那搞一下還是要吐掉 06/04 22:01
推 s870158 : H大講到重點，一帶一路有很懂這種模式導致中共取得 06/04 22:02
→ s870158 : 控制權的案例。 06/04 22:02
→ jetzake : 比如說 斯里蘭卡那樣一通操作下來 中國有賺到嗎? 06/04 22:02
→ jetzake : 取得一個所謂戰略港口 你要派海軍過去了嗎? 06/04 22:03
→ s870158 : 若我是西方決策者，一定得盡可能避免中共涉入烏克 06/04 22:03
→ s870158 : 蘭的任何行動，可惜西方世界並不是所有人都反共， 06/04 22:03
→ s870158 : 包含司機本人：（ 06/04 22:03
→ hsinhanchu : 中國御用學者會跟你說這都是時間問題，等到PLAN變成 06/04 22:04
→ jetzake : 錢的部分就這麼倒債不還 所謂一呆一魯 06/04 22:04
→ hsinhanchu : 六艘航艦可以跨越半個地球討債的藍水海軍，所有的 06/04 22:04
→ hsinhanchu : 蚊子館和幽靈港口都是一盤大棋 06/04 22:04
→ jetzake : 呆子灑幣魯蛇賴帳 兩個配起來剛剛好 06/04 22:04
→ nata12 : 西方當然希望中國別干入 中國就是俄羅斯續戰後勤 06/04 22:05
→ nata12 : 烏克蘭當然不敢跟中國翻臉還要緩頰 黑手黨金主耶 06/04 22:06
→ nata12 : 烏克蘭未來就是美英波決定 他們不准的就大多不會過 06/04 22:07
→ jetzake : 這裡更合理的操作是 你中國不能干涉但還是要給錢 06/04 22:09
→ jetzake : 不然就當你是跟俄羅斯一夥的 準備吃制裁全餐 06/04 22:11
推 hahabis : 中烏戰後交流更加深入？？？我有沒有看錯 06/04 22:13
→ hahabis : 別忘了你武器哪來的，爸爸是誰，沒交惡就不錯了 06/04 22:14
推 hsinhanchu : 漢堡商港模式?我不覺得中國會這麼配合出錢啦 06/04 22:16
推 HarukaJ : 我等著看那個s87什麼時候會因為造謠被水桶 06/04 22:17
推 EvilPrada : 烏克蘭現在就是在用中國古拳法最高境界-心理戰 整 06/04 22:17
→ EvilPrada : 說會反攻 讓你時時防處處防 久了就會心理崩潰 06/04 22:18
→ hsinhanchu : 有反攻啊，不過現階段只有自由俄羅斯和波蘭義勇兵 06/04 22:23
推 ez910115 : 大反攻還剩-1天 06/04 22:30
推 bellas : 司機的和平和習先生的和平要先有共識 很明顯 他覺得 06/04 22:39
→ bellas : 和那拜登有共識 06/04 22:39
推 bellas : 東歐國家歐 中國增加影響力 那決對是有俄羅斯吧 06/04 22:46
推 kbgarnett : 澤哥是不是變胖了？ 06/04 23:18
→ mudmud : S87不能走，眼下剩他一隻吉拿棒，其他吉拿豚都進桶 06/04 23:26
→ mudmud : 了 06/04 23:26
推 SpiritDodge : 一直在想雙殺的辦法，請稍安勿躁！ 06/05 01:00
推 ji4mp6 : 其實烏國講了好幾次反攻 一直放消息讓俄國神經緊張 06/05 01:33
推 s870158 : 無論烏有無放消息，俄國自巴赫大捷以降便致力於收 06/05 01:46
→ s870158 : 縮戰場並鞏固防線以防衛烏東光復的區域；因此，神 06/05 01:46
→ s870158 : 經緊繃一說實屬無稽。 06/05 01:46
推 bellas : 鞏固防線？ 06/05 02:13
推 blueness1103: 大捷? 光復? 要吐了 06/05 02:22
推 Brusolo : 虛虛實實，兵不厭詐 06/05 04:54
推 gogoegg : 我猜 真正反推 還要再等等 這是要騙鵝軍送更多補給 06/05 08:45
→ gogoegg : 到前線 然後烏軍這時候用海馬斯打 CP值更高 06/05 08:46
→ gogoegg : 還有 前線鵝軍送更多兵 自由鵝就更容易飛進去搗亂 06/05 08:46
→ LoveIvy : 川普只想把美國關起來變成自己自爽的保守主義國家 06/05 10:06
推 Schottky : 川普只有選舉時裝保守騙白人選票 06/05 10:08
→ newgunden : 也要顧自家人的士氣啊 06/05 16:43
→ dennis1229 : 春夏秋冬大反攻 06/06 01:27
推 vbhero : 他們還是繼續耗，台灣比較安全W 06/08 18:39